AW: Schnorchel für V8 selbst bauen

Hi Sarotti,

spannendes Thema. Bin ich (in Gedanken) auch schon lange dran.

Wieviel hat der Mantec ? 70mm ? (das wäre das, was die TDi´s so haben, IIRC).
Ich denke, mit 80mm biste allemal gut bedient. Das hätte ich so "aus dem Stand" benutzt.
Gibt auch so schöne Rohrbögen 90°, die man schräg abschneiden kann. Ist nur etwas schwerer, die in dünnem Material zu finden. 2mm dicke Rohre gibt´s zu Hauf, aber das wird ja unnütz schwer.

Jedenfalls gibt´s da eine Formel für den Durchfluß, bzw. das http://de.wikipedia.org/wiki/Gesetz_...gen-Poiseuille . Es bezieht sich auf Flüssigkeiten, aber ich denke man kann es für unsere Zwecke auf Luft übertragen. Kernpunkt darin ist, daß sich der Volumenstrom mit der 4.Potenz des Radius ändert! Also schon eine relativ kleine Vergrößerung des Durchmessers eines Rohres führt zu einer beachtlichen Verbesserung der Durchströmung. Wenn ich´s richtig rechne, macht der Sprung von 70 auf 80mm Rohrdurchmesser bei Flüssigkeiten fast 70% mehr Durchströmung.

BTW: wir können das ja mit dem passenden Rohrdurchmesser nur schätzen. Kleinere Durchmesser lassen vielleicht nicht so viel Luft durch, sorgen aber für höhere Strömungsgeschwindigkeiten bei niederen Drehzahlen und verbessern in dieser Bedingung die Zylinderfüllung. Bei hohen Drehzahlen fehlt dann die Luft.

Langer Mail kurzer Sinn: ich täte 80mm nehmen und auf´s Beste hoffen :)

AW: Schnorchel für V8 selbst bauen

Hallo,
Ich möcht den vor allem der Optik wegen und weil ich manchmal in unbekannte Gewässer einfach so reinfahre. Da reicht es dann schon, wenn der Wagen innen nass wird, da muss dann nicht auch noch der Motor hin sein. Ich weiß, sollte man eigentlich nicht machen, aber ist ja halt Sarotti inside : )
Grüße Sarotti

AW: Schnorchel für V8 selbst bauen

Hallo,
Also von anderen Firmen gibbet alles von 6,3 bis 9,6 cm Durchmesser. Ob mal einer messen könnte, der einen hat, das alte Metallrohrteil?
Grüße Sarotti

AW: Schnorchel für V8 selbst bauen

Moin,
ich habe einen Schlauch dabei den ich im Bedarfsfall an die Ansaugung anschließe. Ich würde den festen Schnorchel auch so bauen, das er nur wenn benötigt angeschlossen wird und sonst als Eisdielenschocker mitfährt.
Meine Gedanken
Mike

AW: Schnorchel für V8 selbst bauen

Hallo,
Nee ständig an- und abklemmen ist mir zu stressig. Manchmal ahnt man ja im Vorfeld auch gar nicht, dass es heftig wird. Im Moor zum Beispiel. Im Herbst sind einige Wege, die im Sommer super befahrbar sind, mit mal bodenlose Löcher. Da denkt man dann an nichts böses und schwupps ist man weg. Ist mir schon mehrfach passiert.
Grüße Sarotti

AW: Schnorchel für V8 selbst bauen

Hallo,
Gute Idee. Ich habe halt bloß nix zum Unterdruckmessen. Meint ihr, dass zuviel Luft wirklich schädlich sein könnte? Also so 8 oder 9 cm Durchmesser? Kann ich mir rigendwie gar nicht vorstellen - aber das muss auch nix heißen. Ich meine mal Bilder von Rangies mit zwei Schnorcheln gesehen zu haben. Das scheint doch irgendwie zu funzen.
Grüße Sarotti

AW: Schnorchel für V8 selbst bauen

Hallo,
Also der Mantec scheint ja nun 6,7 cm Innendurchmesser zu haben. Dann gucke ich mal, was so an Rohren auf dem Markt ist und strebe mal ca. 8 cm an, im Zweifel größer. Danke erst mal bis hierher.
Grüße Sarotti

AW: Schnorchel für V8 selbst bauen

Hallo,
Also so um die 6,5 cm ist der Durchmesser des letzten Stückchens Ansaugrohrs beim Originalluftfilterkasten, also kurz bevor der eigentliche Lufti kommt. Wenn man das Rohrabdeckstück nun abklippst mit diesen drei Klammern sieht man unten ein Loch im Metallluftfilterkasten, in das eine geschlitzte Gummitröte (weiß nicht wie das richtig heißt das Dingen) eingelassen ist. Wozu ist die denn? Falls Wasser eindringt, damit das da raus kann? Durch den Schlitz saugt er doch auch Luft an, komisch das. Auf ejden Fall ist er schon mal einiges lauter, wenn man die vordere Abdeckung ganz abmacht. Meine sogar, dass er besser Gas annimmt und besser läuft, aber das ist wahrscheinlich ne Sarottische Täuschung.
Grüße Sarotti

AW: Schnorchel für V8 selbst bauen

Hallo,
also aus strömungstechnischer Sicht ist es für den Saugmotor am besten, wenn der Strömungswiederstand am geringsten ist, d.h. möglichst großen Durchmesser wählen. Dadurch ist die Strömungsgeschwindigkeit am geringsten.
Eine schlechtere Zylinderfüllung aufgrund von niedrigen Strömungsgeschwindigkeiten im Schnorchel kann ich mir nicht vorstellen, da die Luft im Filter sowieso abgebremst wird und dort eine geringe Strömungsgeschwindigkeit hat.
Ansonsten fällt mir kein Grund ein warum die Strömungsgeschwindigkeit hoch sein sollte.
Den Unterdruck im Ansaugsystem kann mann am einfachsten mit einem Aquariumschlauch messen (U-Rohr-Prinzip), über die Höhendifferenz ist der Unterdruck berechenbar. Da aber bei 100 mbar Unterdruck schon eine höhendifferenz von ca. einem Meter erforderlich ist, ist es besser ein Manometer mit einem Messbereich von 0 bis 1 bara zu verwenden, d.h. von Vakuum bis 0 barü (0,4 bis 1 bara tuts wahrscheinlöich auch, keine Ahnung wie hoch der Druck in der Ansaugpinne ist)

AW: Schnorchel für V8 selbst bauen

Hallo,
Ist ein 3.9er efi. Aber nach der Fahrt ganz ohne Luftfilterkappe denke ich auch mal lieber ein bißchen größer, als zu klein. Ich probiere das mal so aus mit den 8 cm.
Grüße Sarotti

AW: Schnorchel für V8 selbst bauen

Hi Sarotti,
habe mit den Zahlen von gsmix mal gerechnet.
Bei 170 PS saugt der Motor ca. 9 m3/min

Dies ergibt bei den versch. Durchmessern folgende Strömungsgeschwindigkeiten:
bei 6cm über 50 m/s das ist zu hoch
bei 8cm ca. 30 m/s
bei 10cm ca. 19 m/s

Ich würde sagen 10cm wäre erstrebenswert, bei 8cm gehts auch noch.
Zu berücksichtigen sind auch allfällige Strömungsgeräusche bei hohen Geschwindigkeiten. Immerhin ist die Ansaugöffnung in Fahrernähe.

Mach mal'n Foto wenn Du fertig hast :-)

AW: Schnorchel für V8 selbst bauen

Hallo,
@gsmix: Ich glaube dir das ja alles auch : )
Ich habe hier halt bloß kein proessionelles Equipment, um das alles auszuprobieren, Unterdruck und so. Ich hätte halt nicht gedacht, dass das alles so kompliziert ist, mehr so in der Art: Viel Luft ist immer gut, mach' man mal. Wollte halt nur auf Nummer sicher gehen.
@holladi: Der Mantec hat schon ganz nette Geräusche gemacht. Bin selbst mal gespannt, wie es wird.
Grüße Sarotti

AW: Schnorchel für V8 selbst bauen

Hallo,
Optik ist mir bei diesem Rangie jetzt wichtig, das heißt: wenn das dicke rohr blöde aussieht, gibt es zwei dünnere links und rechts der Scheibe. Dann geht die Rechnerei wieder von vorne los : )
Aber nee, da gab es ja dann den Herrn Poseille noch oder wie der Gute hieß.
Grüße Sarotti

AW: Schnorchel für V8 selbst bauen

Meinst Du vielleicht diesen Drecksammelnippel, mit dem Du durch zusammendruecken den Schlitz oeffnest, und ggf. angesammelten Dreck loswirst...?