AW: Schweiz "Stopp-Offroader-Initiative"

oben links könnt ihr ihm ja was spenden;)

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Mich interessiert auch wie ein Offroader definiert werden soll.... gemäss Initiativtext sollen "normale" 4x4 Fahrzeuge ausgenommen werden - also viel Spass beim diskutieren, was ist schon normal? Ein Tiguan ist ja alles andere als ein Offroader. Was ist ein Audi Allroad wenn das verstellbare Fahrwerk tiefergelegt ist? Was ist ein CrossPolo? Was ist ein Qashqai?

Da werden die sich in Bern schnell mal die Köpfe einschlagen und dann ist die Sache vom Tisch.

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Hai

Diese ganze SUV mischboke porsche ,audi,nisan und wie sie alle stadtoffroader bauen sind doch schuld, meiner meinung nach, an diesem ganzen hick hack. Ob steuer oder was weiß ich. Bei denen ist ja alles schon ein geländewagen wenn sie schadlos einen höheren Boardstein hoch kommen. Ich fang schon wieder an mich aufzuregen.....ich lass es lieber.
Euch allen einen schönen tag noch.

Gruß
Brillo

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Eigentlich können die in Bern der Initiative gar nicht zustimmen. Da müssten ja gemäss dem Initiativtext alle Politiker von ihren dicken Audis und BMWs auf Fiat Pandas umsteigen... :-) Zudem wäre die Schweizer Armee Fahrzeuglos...

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Ich versteh die Verteufelung von SUVs auch net. Außerdem kann man auch net alle Geländewagen / SUVs in einen Topf werfen.

Ein Defender oder HZJ oder Pick Up ist zum Arbeiten, das sieht man ja an allem, Innenausstattung, zweckorientiertes Design usw.

Diese Hausfrauenautos ML, Cayenne, BMWs Xse und Q7 sind einfach nur Schwachsinn. Wozu muß ein Allradkombi 2,5 to wiegen, geht ja auch anderst, siehe Subaru.

Und ein Tiguan brauch auch net mehr als ein Touran, ein Diesel Tiguan ist bestimmt sparsamer als ein Golf R32.

Wenn sie so anfangen, dann sollen sie erst einmal allen Extremsportwagen die Straßenzulassung aberkennen, die Kisten taugen doch wirklich für garnix. Und wer sich 250t€ für ein Auto leisten kann, der kann sich auch noch ein Zugfahrzeug mit Anhänger anschaffen, um zur nächsten Rennstrecke zu fahren.

Man könnte ja auch mal über eine Nutzorientierte Besteuerung nachdenken, also um so mehr Sitzplätze und Zuladung, um so günstiger.

Das weiteren könnte man auch über eine Leistungebegrenzung auf öffentlichen Straßen nachdenken (zB 100 oder 150 kw) oder eine Max Leistung pro Kg. Das würde ich ja noch als halbwegs sinnvoll sehen. Ich finde das gefährliche auf unseren Straßen sind die großen Geschwindigkeitsdifferenzen.

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Ich war vor ein paar Wochen wieder einmal in Irland (nein, meinen Defi habe ich in Deutschland gelassen). Dort habe ich jede Menge moderner Range Rover, Disco 3 und Freelanders gesehen, allerdings ist mir aufgefallen daß fast alle tiefergelegt waren, jedenfalls hatten sie nicht die Bodenfreiheit von meinem Defi (die es in Irland, abgesehen von Fahrzeugen von Bauern oder Baufirmen kaum zu sehen gab) oder klassischen RR.

Gefahren wurden sie normalerweise von Frauen um die 30, die damit ihre Kinder zum Einkaufszentrum gebracht haben.

Jan

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Ja da geb ich als Schweizer auch recht für was braucht Frau Mann in der Stadt z Bsp Zürich so ein Fahrzeug nur um bei Gucci um die Ecke Einzukaufen oder warum kaufen sich viele solche Fahrezeuge nur um ein bis zwei Mal Pro Jahr Schwere Hänger zu ziehen. Ich Zitiere Mal ein Bauunternehmer.

I"ch muss dieses Jahr mich leider von meinem alten Patrol trennen er hat mir 18 Jahre treue Dienste geleistet. Das Fahrzeug wurde bei weitem nicht geschont in diesen Jahren. Ich habe mir diverse Offerten eingeholt ich bekomme kein Anständiges Bau Fahrzeug mehr. Denn ein ein heutiger Patrol oder G Model oder auch z Bsp. Landrover gibt es keine Einsteiger Fahrzeuge mehr mit Robuster Innenaustatung. Die heutigen Fahrzeuge sind einfach zu Verstädtert und zu Luxus Gütern geworden. Das macht uns Unternehmer sehr zu schaffen."

Da kommen jetzt unsere Grünen und wollen genau diese Fahrezeuge verbieten. Ich blick in der Schweizer Politik nicht mehr durch. Was soll das?
Ein Sommerfurz par exellence mein ich. Wenn das zur Abstimmung kommt werde ich NEIN stimmen.

Gruss Zwieback (Christian)

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Sozialer Neid?

@Landyxt
In meinen Augen ist es genauso schwachsinnig nen Defender zu fahren zumals jene die auch noch Geld Bezahlen um im Schlamm fahren zu dürfen!

@Krusat
Ich seh gerne heisse Frauen in dicken Geländewagen:D

@Zwieback
Ist der Unternehmer ne "One man Show" der gerade ne Firma gegründet hat? anderenfalls kann ich den net verstehen/bedauern.

@all
Dann verstehe ich euere Aufregung nicht, den auf all diesen "grünen" Seiten werden jene Arbeitsfahrzeuge von dem Verbot ausgeklammert.


Dann sollten sie mich an erster Stelle wütend machen, hm,
tun sie aber nicht

mfg

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Das Problem ist dann daß mein Defender Wohnmobil unter die gleichen Regeln fällt wie der Angeber-X5 meines Chefs (den er garantiert als Firmenfahrzeug zugelassen hat und der mit seiner Lederinnenaustattung garantiert noch kein Gelände gesehen hat).

Jan

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Hallo
Sorry aber Sozialer Neid will ich hier nicht verbreiten. Ich träume ja selber von so einem Fahrzeug..... Was ich mit meiner letzten antwort sagen wollte ist das am schluss alle Fahrzeuge im gleichen Topf landen so wie das Krusat auch sagt. Der Unternehmer der mir diese Aussage machte ist schon lange genug im Geschäft dass er weiss mit welchen Kriterien er sich ein Fahrzeug kauft.

Gruss aus der Schweiz

Zwieback (Christian)



"Grossess BLABLABLA und Hickhack von Links nach Rechts im Bundeshaus dabei vergessen sie einfach die Sachpolitik"

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Das Schwachsinnig habe ich darauf bezogen, daß man das, was man mit diesen Fahrzeugen kann, auch mit einem wesentlich "vernünftigeren" Fahrzeug kann. Die Kisten haben 4-7 Sitzplätze, ne geringe Zuladung von 500 oder 600kg aber ein sehr hohes Eigengewicht. Die Untersetzung wird nie benötigt. Das gleiche kannst du mit nem Mitelklasse SUV wie der Citroen C-Crosser auch. Nur mit dem Unterschied, daß er wesentlich leichter ist, dann reicht auch ein 2,2L Motor und muß net immer ein 3L oder 4L sein.

Hingegen hab ich noch nichts vergleichbares zu nem 90er gefunden. Ich kann wahlweise 7 Leute spazieren fahren oder die Kiste mit irgendwas vollschippen und hinterher wieder einfach ausspritzen. Das alles auch noch bei einem Eigengewicht, daß das eines Mittelklasse SUVs auch net übersteigt.

Tommi, jetzt bist du dran.

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Meinst du mich?

Was soll ich dazu sagen? Mir gefiel der RR, ich hatte das Geld, ich hab ihn gekauft!
klappe zu Affe tot.

Und sollte es in Zukunft noch RR geben , wenn es sein muss auch noch ein Benziner mit 400 PS oder mehr, kann ich mir durchaus vorstellen, nein werde ich auch noch in ferner Zukunft trotz aller Buh-Rufe einen kantigen, menschengefährdenden, unnützen, überteuerten, Spritfressenden, Umweltvernichtenden Range Rover, voller Stolz und Freude, auch ganz alleine drinnen, genüsslich spazieren fahren.

Warum?

Tja, das kann ich dir leider auch nicht sagen. Sicher nicht weil ich Neureich bin, oder irgendwen beeindrucken will. Ich erarbeite mir stets halt das was mir gefällt, und das ist dem Fall hier ein oller Engländer.

Guts Nächtle

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I need Luxury:D

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Is klar, bei unseren (Luxemburg) Bauunternehmern fahren die Maurer mit diesen "Pick Up-Sprinter"? rum und Material wird mit dem LKW transportiert. Die letzten wirklich im "harten" Einsatz arbeitenten Geländewagen, sind die der Forstleuten und Baueren.


Da ist m.E. nun wieder der unterschwellige Neidfaktor.
Werde doch selber Chef. Kauf dir auch jedes Jahr das neueste Model und schenke dir die Märchensteuer. Heule aber nicht rum, dass du 24/24 die Arbeit am Hals hast und dir ständig Gedanken machen musst, dich über dauernd fehlende Arbeiter ärgern musst die du dann auch weiterhin bezahlen darfst.
Die Leute heulen über steigende Energiepreise, dabei haben sie höchstens 2 Autos zu tanken und vielleicht noch nen Rasenmäher und der alte Kühlschrank sei ein Stromfresser

Da sage ich dann, mannomann, hätte ich diese Probleme.

Bei den Wenigsten kommts Geld von alleine. Derjenige der mehr besitzt wird jedoch schief bekuckt, aber mit wieviel Arbeit, Mühe und auch Risiko, das Angeberauto irgendwann mal bezahlbar wurde das interessiert niemanden.

Im diesen Thread sieht man mal wieder wie der Mensch gestrickt ist: jeder kuckt zuerst nach sich selbst!

Offroader gehören gestoppt: Skandal

das Arbeitsfahrzeug wird ausgeklammert: alles ok, die RRs, MLs, etc braucht doch wirklich keiner!

Ich möchte niemanden hier zu nahe treten, beleidigen, abstempeln oder sonst was, das ist halt nur ein Streitpunkt der mir hier und in meinen bisherigen, doch noch recht kurzem Leben schon öfters begegnet ist.

mfg

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@ Freedy

OK, verstehe deine Ansicht.
Wenn ich Kohle wie Heu hätte, würde ich mir auch noch nen RR kaufen. Aber ich würde damit auch mehr machen wie nur die Kinder in die Schule zu fahren. Aber deshalb bin ich net auf Leute neidisch, die einen haben. Wenn es mir so wichtig wäre, würd ich die Kohle schon irgendwie zusammen bekommen.

Für mich kommt es eben auch immer auf den Nutzwert an, und den seh ich bei so nem Schiff einfach net größer als bei einem vergleichbaren kleineren. Klar, wenn du täglich schwere Anhänger ziehen mußt, ist natürlich auch ein Q7 ne Alternative.

Aber ich hab im Bekanntenkreis eine, er ist selbstständig und arbeitet auch so, wie du es sagst, sie war Kassiererin bei Edeka und so und ist jetzt von nem TT auf nen Q7 umgestiegen, obwohl sie keine "so aufgebockten Autos" mag. Und damit fährt sie jetzt ihr Töchterchen zum Englisch und so. Er hat als Firmenwagen noch nen A8, weil er eben auch genug KM machen muß. Der würde als Familienwagen ja auch reichen.
Ich hab mal zu ihr geagt, mir wäre die Kiste im Alltag zu groß und ich hab sie gefragt, ob sie damit überhaupt zurecht kommt. Da hat sie dann natürlich ja gesagt. Und ich habs dann mal gesehen, als es eng wurde ...

Versteh mich net falsch, ich hab keine Angst vor großen Autos, ich bin auch schon 40 Tonner gefahren, aber warum soll ich was im Alltag?

Aber wir sind hier eingentlich vom ursprünglichen Thema abgekommen.

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naja, hier in D ist son Q7 eher ein prestigeobjekt, aber, das gilt doch für alle SUV/Geländewagen hier im land, ausnahmen gibt es immer, hier bei mir fahren viel touareg und tiguan rum und auch Q7, logisch, is die heimat eines grossen autobauers, aber, 99% dieser autos fahren niemals ins gelände, weil, entweder leasing oder jahreswagen, und das könnt ihr glauben, 99,5% fahren nicht mit hänger, nicht mal mit som kleinen klaufix :D
das einzige gelände was die hier sehen, ist die grassnarbe bei ihrem schrebergarten.

was die schweizer angeht, so denk ich mal das diese abstimmung nicht durchkommt :)

lg Karsten