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300 TDI ROW mit Pflanzenöl

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    #31
    AW: 300 TDI ROW mit Pflanzenöl

    Hallo Daniel,

    da hinten sitzt normalerweise der von Tin erwähnte Wasserabscheider (so man denn einen hat). Die Autos für den deutschen Markt haben ihn leider nicht.

    hallo Hobbes,
    kannst Du mir deine Teileliste zur Verfügung stellen?
    Ich habe letzten Dezember angefangen die Teile zu erwerben und nun wird das Projekt dringend - seit April pendle ich insgesamt 90 km am Tag.

    Gruß, Thorsten

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      #32
      AW: 300 TDI ROW mit Pflanzenöl

      Zitat von LandyCV Beitrag anzeigen
      Hallo nochmal,...

      beim Filter-Wärmetauscher ist mir aufgefallen, dass mein Filter nicht neben dem Motor sitzt sondern hinten neben dem rechten Hinterrad...also wird das gar nicht klappen mit dem filter-Wärmetauscher ?

      Gruss,
      Daniel
      Das, was bei Dir hinten neben dem Hinterrad sitzt, ist der von mir oben angesprochene Vorabscheider oder "Sedimentor" in english. Er dient zum Abscheiden von Wasser und grobem Schmutz und verlängert die Lebensdauer des eigentlichen Filters.
      Sedimentor wurden, wie andere Bauteile, für den eurpäischen Markt weggelassen um einige Cents zu sparen :-(((((
      Der eigentliche Filter müsste sich bei Dir genau, wie bei unseren Tdi's in Europa im Motorraum (beim Linkslenker ganz vorne rechts) befinden.

      Was das Sojaöl anbelangt, war mein Wissensstand auch mal so, dass dies verkokt und so Probleme macht. Es gibt aber hier im Forum einen Typen aus Südamerika, der anscheinden schon seit vielen km problemlos Soja fährt.... Vielleicht musst Du ab und zu n bsschen 2-Takt beimischen??? Habe selber keine Sojaerfahrung.

      Funktions und Fahrweise meines Vorgeschlagenen Umbaus:
      Du findest irgendwo im Forum einen Beitrag von mir, wo ich dies von meinem eigenen Umbau beschrieben habe (damals zwar noch mit separatem WT vor dem Filter, heute habe ich den separaten WT vor Ventil und Vorabscheider und zusätzlich einen Eckes - ist aber für Afrika nicht beides nötig)
      Falls Du dann noch weitere Fragen hast, beantworte ich sie hier gerne.
      nur tote fische schwimmen mit dem strom

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        #33
        AW: 300 TDI ROW mit Pflanzenöl

        Mal schauen ob das funzt, alte Zitate aus anderen Threads einzufügen:

        Zitat von Tin Beitrag anzeigen
        Hmm ich hab ja eh nen Zusatztank im Landy zum Reisen (Seitentank) und da ich von der Umpumpvariante mit zusätzliche Pumpe sowieso nichts halte, hab ich einfach Vor- und Rücklauf beider Tanks je über ein Magnetventil geschaltet. Dann noch einen Wärmetauscher vor dem Kraftstoffilter, in Parallelschaltung zum Innenraumheizelement und einen Vorfilter (Sedimentor, wie in den 3.Welt Versionen vom Defender verbaut) vor der Vorförderpumpe. Ich werde die Anlage nun noch um einen zweiten Wt auf Pölseite vor den Ventilen erweitern (Um der Pumpe die Arbeit bei tiefen Temp zu erleichtern).

        Beim Fahren läuft das ganze wie folgt ab:
        Warmfahren mit Vor und Rücklauf auf Dieseltank. Wenn Wassertemp voll oben (Zur Kontrolle ist wäre ein Thermometer z.B. Am Kraftstofffilter eine gute Sache) Umschalten von Vor- und Rücklauf auf Pöl.
        2 bis 3 Minuten vor erreiche des Fahrziels: Umschalten von Vorlauf auf Diesel nach erreichen des Ziels Umschalt von Rücklauf auf Diesel (damit wird vermieden, dass Pöl in die geringe Menge Diesel gerät).

        Ja und beim Reisen werden einfach beide Tanks bei Bedarf voll mit Diesel gefüllt.

        Neben dem Thermometer fürs Pöl, wäre ein Handventil auf der Kühlwasserseite des Wärmetauschers noch eine gute Sache, damit kann nicht nur die zum Vorwärmen benötigte Wassermenge eingestellt werden, so dass auch noch genug Warmwasser durchs Heizelement fliesst; auf Reisen kann damit die Kraftstoffvorwärmung ganz ausgeschaltet werden, denn Dieselkraftstoff sollte nicht geheizt werden (Zerstäubung)

        Kannst mir auch gerne ein Email schreiben bei weiteren Fragen.

        Gruss

        Tin
        nur tote fische schwimmen mit dem strom

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          #34
          AW: 300 TDI ROW mit Pflanzenöl

          Hallo Daniel,

          ich bin mit meinem TDI auch mit PÖL gefahren. Ca. 50.000 km. Habe leider die Ölwechselintervalle bei 10000 km gelassen. Das endete mit einem kapitalen Motorschaden.
          Kosten für Wiederaufbau ca. 5000 € (nur Material).

          Also ich kann Dir die Hinweise der anderen "PLÖER" mit den verkürzten Ölwechselintervallen, Warmfahren, Umschalten auf 100 % PÖL (mit Wärmetauscher), ca. 3 km vor Fahrtende zurückschalten auf Diesel damit alles gepühlt ist für den nächsten Start, nur empfehlen.

          Bei meinem neuen Motor habe ich bisher noch kein PÖL gefahren.

          Ich wünsch Dir viel Glück, dass der Motor länger hält.

          Bis dahin

          Greenlandy

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            #35
            AW: 300 TDI ROW mit Pflanzenöl

            Hallo,

            erstmal ein ganz dickes danke an Tek, Tin und Jörg für die zahlreichen Infos.

            Greenlandy: Würde mich mal interessieren, ob Du ausser zu langen Ölwechselintervallen, alles oben beschrieben richtig gemacht hast ?

            Hier auf den Kapverden wechseln wir das öl sowieso alle 4.000-5.000 km wegen dem vielen Staub und reinem Gelämde-einsatz - ob wir nun alles 2.000-3.000 km wechseln müssen !?
            Kann man die ölqualität irgendwie zwischendurch mal prüfen ?

            Beste Grüsse,
            Daniel

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              #36
              AW: 300 TDI ROW mit Pflanzenöl

              hallo greenlandy,

              ich fahr einen 200tdi und spiele auch mit dem gedanken, pöl zu benutzen. insofern würde mich mal interessieren, wenn du sagst "kapitaler motorschaden", was meinst du damit genau bzw. welchen komponenten hats dir zerlegt? und in wie weit und auf welche art und weise machst du dafür das pöl verantwortlich?
              schon mal danke für die antworten, grüsse


              juergen....

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                #37
                AW: 300 TDI ROW mit Pflanzenöl

                Hallo Jürgen,

                ich habe alles richtig gemacht. Ich habe von Monopöl die entsprechenden Magnetventile verbaut und einen 90 l Zusatztank hinter der Spriegelwand von meinem 90-ziger montiert.
                Das Pöl wurde durch einen von mir gebauten Wärmetauscher (10-ner Kuperrohrspirale D= 70 mm in einem vom Kühlwasser durchflossenem Kupferrohr DN 150) geschickt, bevor es zur EP gelangte.
                Der Motor wurde warm gefahren und bei Betriebstemperatur umgeschaltet auf 100 % Pöl. Ca. 2-4 km vor dem Abstellen des Motors wurde wieder auf 100 % Diesel geschaltet um alle Komponenten zu Spühlen. Vorlauf und Rücklauf wurden getrennt geschaltet und zeitlich versetzt, so dass möglichst wenig Pöl in den Dieseltank gelangen konnte.

                Dennoch ist mit bei 200.000 Km Laufleistung (ca. 50.000 Km mit Pöl) der Motor geplatzt.
                Der erste Zylinder ist festgebrand. Vor dem Ereignis war genug Kühlwasser und Motoröl vorhanden. (Keine erhöhte Motortemperatur)

                Ich vermute durch die Vermischung des Pöl´s mit dem Motoröl gab es über die Dauer von 50.000 km einen stetigen erhöhten Verschleiß, der letztendlich zum Motoschaden führte.

                Die Kosten für den Wiederaufbau (ca. 5.000 €) hatte ich durch die Ersparnis beim Tanken mit Pöl lange nicht raus. Jetzt fahre ich wieder 100 % Diesel.Ich habe alles bis auf den Tank zurückgebaut. Den Tank werde ich als zweiten Dieseltank benutzten. Pöl kostet jetzt ja auch schon mindesten 1,20 €/L.

                Also man sollte sich das gut überlegen ob man umrüstet. Alle 5000 km Ölwechsel kostet auch Geld.

                Grüße

                Greenlandy.

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                  #38
                  AW: 300 TDI ROW mit Pflanzenöl

                  hi greenlandy,

                  danke für die antwort und den bericht. genau deswegen hatte ich ja gefragt, ich überlege auch schon länger, trau mich aber nicht so recht, da ich auf meinen dicken angewiesen bin. der hat einen sehr gepflegten motor, der hervorragend läuft ("trotz" 230000km) und ich möchte alles, ausser den motor unnötig quälen. hier in südspanien ist es normalerweise fast immer schön warm, was ein klarer vorteil bei pöl ist. ansonsten habe ich schon den sogenannten eckes wt (nur noch nicht eingebaut), und hatte eigentlich vor mit 1-tank lösung evtl. bis 100% pöl zu fahren. aber solche berichte wie deiner werfen mich dann immer wieder ein wenig zurück bei meinen überlegungen.
                  ich werd´s wohl mit kleineren mischungsverhältnissen langsam angehen, und sehen was der motor dazu sagt.
                  hattest du den motorölstand in der pölzeit öfter kontrolliert als vorher? hattest du ein ansteigen des möl standes feststellen können?
                  grüsse

                  juergen....

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                    #39
                    AW: 300 TDI ROW mit Pflanzenöl

                    Hallo Greenlandy,

                    sehr interessanter Bericht, danke !

                    Jürgen, wie Du in diesem Fred lesen kannst, bin ich klimatisch sogar noch besser als Du dran, und trotzdem riet man mir auf eine 2-Tank Lösung, ich denke bei solch heiklen Angelegenheiten geht man lieber auf Nummer sicher.
                    Ich wundere mich sehr über die Erfahrung von Greenlandy, wäre mal interessant zu wissen, ob es da noch mehr solcher Fälle gibt.

                    Eine ganz wichtige Frage: Kann man die Möl Qulität nicht irgendwie ab und zu testen ? Wie könnte man mit eventuellen Messungen am Motor, feststellen wie gut oder wie schlecht das ganze funktioniert ?

                    Beste Grüsse,
                    Daniel

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                      #40
                      AW: 300 TDI ROW mit Pflanzenöl

                      Hallo Jürgen,

                      ich habe das Möl nicht öfter kontroliert als vor dem Pölbetrieb. Eine Vermehrung konnte ich auch nicht feststellen. Das Möl hat jedoch nach Pöl gerochen, so dass mann davon ausgehen kann, das eine Vermischung stattgefunden hat.

                      Gruß Thomas

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                        #41
                        AW: 300 TDI ROW mit Pflanzenöl

                        entschuldigt die störung,
                        ich hab da mal ne frage... ich habe meinen serieIII vor kurzem auf 2,5 tdi umgeschraubt und jetzt beim ersten verbrauchtest festgestellt, das er sich ca. 14 ltr auf 100km reinzieht. ist das normal oder eher zu viel ??? ich hatte gehofft, das der direkteinspritzer eher weniger verbraucht, wie der alte saugdiesel ;-(

                        meilotec

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                          #42
                          AW: 300 TDI ROW mit Pflanzenöl

                          He Meister!
                          Was hat deine Frage mit der Überschrift zu tun?

                          Gar nix.

                          Also entweder "Suchen" oder neues Topic starten!

                          14 l ist viel.

                          Gruß,
                          Waldschrat
                          Lieber tot als Schwung verlieren!

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                            #43
                            AW: 300 TDI ROW mit Pflanzenöl

                            Ich bin zwar kein Experte in den Pöl Geschichten, aber ich würde trotzdem mal sagen dass man sich das ganze gut überlegen sollte. Der Motor wurde speziell darauf konstruiert Diesel zu verbrennen und nicht irgendwelche anderen Stoffe. Dass man nen großen Aufwand hat um Pöl zu fahren sprich viel Technik eingesetzt werden muss damit man das überhaupt fahren, das steht fest. Man sollte glaube ich echt gut abwägen ob es sich wirklich lohnt. Abgesehen davon hat man mit Pöl meines wissen nicht so die Leistungsausbeute wie mit dem Diesel (korrigiert mich wenn das nicht stimmt). Kurz und bündig, ich würde es nicht umbauen. Ich hab erst die Motorkatastrophe hinter mir (nicht wegen Pöl ^^) und glaubt mir das geht saumäßig ins Geld sobald der mal im Arsch ist.
                            Das nur als Anmerkung, trotzdem viel Spass mit dem Umbau. Auf das alles gut geht!

                            Grüße
                            Oliver
                            www.auwo.de / Land Rover - proudly turning owners into mechanics since 1948

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                              #44
                              AW: 300 TDI ROW mit Pflanzenöl

                              hallo,
                              also pflanzenöl....kenne dieses problem aus der forstwirtschaft.
                              um pflanzenöl effektiv zu verbrennen braucht es eine gewisse ausgangstemperatur.d.h.
                              der motor muß eine gewisse temperatur haben.um dies zu erreichen haben die harvester (vollernte) unnd forwarder (rückerzüge) und andere forstschlepper (skidder usw) zwei wegesysteme. im ersten system wird diesel verbrannt um temperatur zu erreichen,ab einer gewissen temeratur wird dann umgeschaltet auf pöl.kurz vor beendigung der arbeit wird wider zurrückgestellt auf diesel. deshalb um einspritzdüsen und einspritzpumpe von pöl zu reinigen.das problem bei dieser variante ist, das es sich auf die pkw´s nicht umsetzten lässt.
                              da diese forstmaschienen 10-24 stunden am tag laufen, und pkw nur ein wenige stunden,wenn überhaupt.
                              wird pöl auf einwegesystem gefahren ist folgendes:
                              pöl schmiert nicht zu 100% wie diesel.d.h. die beweglichen teile in der einspritzpumpe werden nicht ausreichend geschmiert.
                              das andere ist bei längeren gebrauch verschleißt die einspritzdüse verstärkt und beim verbrennen verklebt sie nach einer zeit zu.
                              desweiteren bei neufahrtzeugen erlischt bei vielen herrstellern die garantie auf die fahrzeuge.
                              außerdem müssen bei biodieseln kunststoffleitungen und alle kunststoffteile in der einspritzpumpe gegen biodiesel resistente getauscht werden. am motor selber muß nichts getauscht werden. im winter muß eine tank unnd filter heizung eingebaut werden,da pöl zähflüssiger wird bei minusgraden.
                              umbaukosten bei forstmaschinen ungefähr 4-8000 euro,bei pkw denke ich 3000 euro.
                              schöne grüße

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                                #45
                                AW: 300 TDI ROW mit Pflanzenöl

                                ach ja, es gibt zwar ein pöl, hergestellt aus zucker. das ist noch besser wie reiner diesel. aber........das große aber.... es gibt noch keinen motor bzw werkstoff, der diese kraft unbeschadet aushält. also leute vergesst die ganze pöl geschichte. abgesehen davon wird pöl als ersatz für diesel langsam vom markt verschwinden.warum??weil in diesel und benzin ein gewisser anteil an bio von gesetz her beigemischt werden muß. und in unserer region ist an tankstellen biodiesel nicht mehr erhältlich und reines pöl vom supermarkt vergesst es,weil mir bekannt ist, wenn man erwischt wird mit pöl vom supermarkt eine strafe aushängt von der gesetzeskraft her.
                                bleibt beim diesel. ist gescheiter und an irgendwas muß der mensch sterben.

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