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von den 145000 auswanderern kommen mehr als die hälfte wieder, weil sie es nicht geschafft haben im ausland fuss zu fassen, oder weil sie von ihrem arbeitgeber ins ausland geschickt wurden, und dann der aufendhalt ablief, aber, die anderen die wegbleiben, kommen wenn überhaupt nur noch als urlauber her...
@ Landvogt: Wenn ich Deinen Ausführungen folge bist Du Mitglied in einer der "großen" Parteien, gleichzeitig aber mit der Parteistruktur unzufrieden und sicher das Du nichts daran ändern kannst.
Warum unterstützt Du dann diese Partei durch Beiträge ?
meint
"Q"
Mach ich seit 2 Jahre gar nicht mehr, habe vorher freiwillig mehr als nötig gezahlt und habe die Zahlungen dann wegen Unzufriedenheit eingestellt. Habe nur noch nicht meinen Austritt erklärt weil ich schlichtweg zu faul war meinen Parteiausweis zu suchen.
interessante und wichtige Frage. Ich stelle mir gerade eine Horde Landys vor, die hupend durch die Stadt tuckern und über die Steuer schimpfen. Lustig ist das dann schon aber um Wirkung zu erzielen müsste da schon mehr kommen...
Wie ich vorher schon schrieb, es macht keinen Sinn das Ziel der Demonstration über die Wahl der Mittel unglaubwürdig zu machen. Es nimmt - berechtigt! - niemand ernst, wenn sich eine Horde Hobbieisten über die Verteuerung des Hobbies (Vergnügens) beschweren.
Das Thema geht schließlich jeden an, der auf ein Kfz angewiesen ist und durch die Kostenexplossion stark belastet ist. Das Thema muß auf den Schultern der Corsa, Polo und Co. in die Öffentlichkeit und an den Pranger getragen werden! Gestützt durch u.a. Geländewagen, LKW, Bauern, etc.
Nochmal zurück zu meiner Frage von vorhin, was soll die Kernaussage sein? Selbst hier in diesen recht kleinen Kreis scheint es schwierig sich gemeinsam hinter ein Thema zu stellen. Immerwieder werden neue Themen eingebracht die das Ziel verwässern. Der Wunsch zu demonstrieren ist offensichtlich - nur gegen was?!? Wenn ich den Fred mal durchlese kommen direkt mehrere mögliche Themen dabei raus? Man kann ja nicht einfach sagen: 'Ok, schmeissen wir alles was stinkt in eine Tüte und demonstrieren mit der "alles Schei..."-Keule!' Das bringt nix!
Ein nachhaltig kritisierbares Thema muß schon gefunden werden mit dem auch alle sympatisieren können sonst wird das nix mit Demo!
Zu 1: Das kommt nur demjenigen zugute, der ein Fahrzeug mit großem Hubraum fährt! Maximales Einsparungspotential je Bürger: ein paar Euro! Ob das lohnt?!?
Zu 2: Was ist bürgerorientierte Politik? Wann ist eine Abgabenverteilung gerecht?
Bitte nicht falsch verstehen, der Ansatz ist gut!!! Aber Nachhaltigkeit und Stichhaltigkeit sind wichtig! Daher muß der Themenvorschlag noch mit Fleisch gefüllt werden - darum auch die "blöden" Fragen!
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Ein nachhaltig kritisierbares Thema muß schon gefunden werden mit dem auch alle sympatisieren können sonst wird das nix mit Demo!
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Gruß
Andreas
na, das ist nach der ganzen Polemisiererei ja mal wieder der Einstig in den Anfang des Themas. Aber auch daran sieht man doch wohl überdeutlich: Das wird wohl nix!
Das es keinen Streik geben kann, wurde ja schon ausreichend klargestellt. Das es eine Demonstration werden soll, bitteschön, aber ohne wirklichen Aufhänger, auch ziemlich blöd.
Was ich noch nicht gelesen habe, ist der Boykottaufruf, vielleicht habe ichs auch überlesen. Das wird nicht wirklich viel bringen.
Unterm Strich solltet ihr mal gucken, wer Einfluß auf den Dieselpreis hat:
Die Ölfördernden Staaten, die das eigentlich gar nicht so schlimm finden, wenn es etwas teuerer wird.
Die Ölgesellschaften, die finden es im Grundsatz auch nicht dramatisch, wenn das eigene Produkt höhere Deckungsbeiträge erwirtschaftet.
Der vielgescholtene Staat, na, der braucht das Geld um die vielfältigen sinnlosen und sinnhaften Dinge zu tun, die wir ja schon teilweise angesprochen haben.
Um es platt zu sage: Es gibt keinen Adressaten, von dem man auch nur den Hauch eines Entgegenkommens erwarten dürfte, wenn man gegen hohe Treibstoffkosten angeht.
Was ich natürlich unterirdisch und schräg finde, ist der Beitrag, in dem auf die unsäglichen Aktivitäten einer deutschen Terrorgruppe angespielt wird. Ich hoffe, das dieser Beitrag baldigst gelöscht wird!
Das dieses Thema auch schnell in eine Neiddebatte abgleiten kann, ist leider auch ziemlich deutsch. Was bitteschön hat ein Herr Ackermann und ein unbekannter Nachtwächter gemein? Die haben grundsätzlich unterschiedliche Ausbildungen und auch gänzlich andere Verantwortungen, zu guter Letzt tragen sie beide im Allgemeinen eine gänzlich unterschiedliche Steuerlast. Dewegen dürfen die auch unterschiedliche Einkommen haben.
Bezahlbare Kfz-Steuern für mündige Bürger ( sollen Wink mit der Dachlatte sein)
Themenvorschlag 2:
Für eine Bürgerorientierte Politik und GERECHTE Abgabenverteilung
nu seid Ihr dran !
@ Landvogt: weiter so ! Du untergräbst die Partei in dem Du dich verwalten lässt ohne Abgaben zu zahlen. Cleverle !
der
"Q"
naja, ich halte den Dennis auch für clever, allerdings denke ich, das er sein Parteibuch bisher nicht zurückgab, weil er einfach zu faul war es zu suchen. :-))
Und die beiden Vorschläge:
Die KfZ-Steuer ist heute schon bezahlbar und wird es auch bleiben, sie wird allerdings der Ausgabensituation des Staates angepasst bleiben, und damit auf hohem Niveau berzahlbar bleiben.
Das Bürgerorientierte haben wir in Berlin, das sind die, die wir, oder die Viele von uns, dahingewählt haben. Als Ergebnis der Demokratie, ist deren Handeln zu akzeptieren, auch wenn man sich manchmal fragt, wo das noch hinführt.
ach wist ihr, ein thema direkt brauchen wir gar nicht, ist ne politische kundgebung, da bringt jeder nen fäschen bier aus seiner heimat mit, oder ne kiste wein, ein ortsansässiger schlachter wird zum grillen eingesetzt, und dann machen wir ne kundgebung , jeder erzählt was er fürn problem mit der ganzen besteuerung hat, und wir anderen klatschen beifall.
laden noch ein paar tinkfeste politiker ein, hören uns deren gelaber an, wie volksnah sie doch sind, und im anschluss, machen wir den grossen heimatgetränkeabend :D
Wenn ein Ackermann 13,2 Mio Euro für seine Tätigkeit bekommt, was hat sowas mit Leistung zu tun? Kann der tatsächlich das 1000fache von dem leisten, was eine Friseuse für 6 Euro die Stunde tun muß, oder ein Wachmann, der jede Nacht draussen steht?
Ich persönlich kann den Begriff "Neiddebatte" nicht mehr hören!! Er ist eine Erfindung der Gierigen!
Sigi
Wennste meinst ... ?!? Ackermann mit einer Friseuse zu vergleichen - an diesem Beispiel den Begriff "Leistung" festmachen ... da kann ich einfach nicht mithalten!
Naja, vielleicht nicht den Begriff "Leistung" aber den Begriff "Verhältnismäßigkeit"! Den Bildungsweg und die Verantwortung sowie die Kompetenz eines Herrn Ackermann in allen Ehren, aber 13,2 Mio plus ordentliche Einkünfte aus Kapitalvermögen sind schon eine Hausnummer. Vor allem wenn man die Einkünfte in Relation zur angeblich schwierigen wirtschaftlichen Situation des Unternehmens (Stellenabbau, Kürzung der freiwilligen AGLeistungen, etc.) sieht. Verantwortung zu haben heißt eben auch zu "dienen" und nicht sich zu "bedienen".
Diese Bedienmenthalität ist doch Grundlage vieler Missstände in diesem Land, und da sollte sich keiner(!) ausnehmen!
Was ich natürlich unterirdisch und schräg finde, ist der Beitrag, in dem auf die unsäglichen Aktivitäten einer deutschen Terrorgruppe angespielt wird. Ich hoffe, das dieser Beitrag baldigst gelöscht wird!
Das dieses Thema auch schnell in eine Neiddebatte abgleiten kann, ist leider auch ziemlich deutsch. Was bitteschön hat ein Herr Ackermann und ein unbekannter Nachtwächter gemein? Die haben grundsätzlich unterschiedliche Ausbildungen und auch gänzlich andere Verantwortungen, zu guter Letzt tragen sie beide im Allgemeinen eine gänzlich unterschiedliche Steuerlast. Dewegen dürfen die auch unterschiedliche Einkommen haben.
Dem ersten Absatz möchte ich mich hier unbedingt anschliessen ! Ich habe ja schon in einem der ersten Beiträge angemeckert das der "Deutsche als solcher" gerne in Extremen denkt und handelt.
Zum zweiten Absatz: es ist richtig das ein Herr A. eine höhere Ausbildung genossen hat und das Gehalt auch Leistung und Verantwortung angepasst sein sollte - ABER: die Ausbildung hat der Steuerzahler durch das Bildungssystem finanziert. Ist es somit rechtens das derjenige der eine lange, gut finanzierte Ausbildubg genossen hat im Gegenzug dafür dann Selbstbedienung in Sachen Gehalt betreibt ?
Und wenn eine Bezahlung der Leistung und Verantwortung angemessen sein soll - warum bekommen Polizisten und Feuerwehrleute dann einen Hungerlohn im Vergleich zu Politikern ? Versagt ein Polizist / Feuerwehrmann wir er im ungünstigsten Fall getötet - der Politiker in der gleichen Situation tritt zurück und lacht sich weg (oder gründet eine neue Partei, gelle Oskar)
Ich denke entweder bekommen wir ALLE (zumindest fast) den A.... hoch oder diese ganze Diskusion ist so wertlos wie ein Tag im Parlament !?
Ich sage nur: Der Fisch fängt immer am Kopf an zu stinken !
Leistung vollbringt jemand, der Abends nach Hause kommt und von der Arbeit rechtschaffend kaputt ist. Gestehst Du das einer Friseuse nicht zu?
Ausserdem gehts um die Relation ... wie gesagt zwischen Ackermann und der 6 Euro Friseuse liegt der Faktor 1000. Das ist weder physikalisch noch sonst irgendwie möglich.
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