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    #61
    AW: streik !!!

    Die Rechtslage habe ich jetzt verstanden, danke dafür !

    Mein Vorschlag wäre nun tatsächliche eine Sternfahrt. Nur sollte man hier Verbände wie den ADAC, AvD, die Presse und was weiss ich wen mit ins Boot nehmen. Die sind sicherlich auch besser aufgestellt wenn es um rechtliche Dinge wie Anmelung einer Demonstration geht.
    Es geht in der Sach doch nicht nur um Geländewagen, es geht doch auch um den Familienvater der nicht weiss wovon er seinen Kleinwagen noch tanken soll um zur Arbeit zu kommen.
    geht nicht - gibts nicht !

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      #62
      AW: streik !!!

      Wenn du schon vorher irgendwelche Verbände mit ins Boot ziehst, ist es wohl keine Panne mehr!
      Und der Überraschungseffekt wäre nicht mehr gegeben.
      Wie reagiert der ADAC z.B. wenn er hundert Anrufe unerwartet gleichzeitig bekommt? Bestimmt nicht besonders schnell. Wo will er so schnell soviele Servicetechniker zusammen bekommen?
      Wie reagiert der ADAC wenn er von der Massen Panne vorher erfährt?
      Er weiß ja dann, dass diese fingiert sind. Wie sieht die rechtliche Lage für ihn dann aus?

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        #63
        AW: streik !!!

        recht hast du "Q" wie schon geschrieben, ich war gestern bei meiner gewerkschafft, was dabei raus kam hast du sicher gelesen, wenn etwas anderes bei rauskommt, so wird es deutschland aus der presse erfahren, was ich mir allerdings nicht vorstellen kann...

        und der adac, ich weiss nicht, sie stellen sich auch als vertreter der autofahrer hin, aber so sehr viel haben sie bisher auch nicht bewirkt was das thema spritpreis angeht!

        lg Karsten

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          #64
          AW: streik !!!

          Zitat von Sigi_H Beitrag anzeigen
          ....

          Was die Politik allerdings tun könnte, das wäre global ordentliche Steuern auf Spekulationsgewinne einzuführen oder noch besser: Die ganze Energiewirtschaft zu verstaatlichen. So, nun könnt Ihr mich kreuzigen!

          Sigi
          na, ich bin bisher nur bis zu diesem Beitrag gekommen..
          wie war dieses schöne Zitat von Mel Brooks? "Wo bitte geht es hier zur Kreuzigung?"

          Verstaatlichen ist nie eine Lösung, im Gegenteil, wir haben hier schon viel zu viel Staat in unserem Land.

          Hobie, der Ludwig Erhard toll findet

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            #65
            AW: streik !!!

            Jaaa ... das ist immer irgendwie mein Problem. Ich hätte halt gerne einen Staat in dem die Politik den Bürgern Rechneschaft schuldet und auch von Ihnen kontrolliert wird ... und keinen Staat, in dem die Politiker nur die Erfüllungsgehilfen der Großkonzerne an deren Fäden sind.

            Also am Besten wäre es einfach man würde erst mal die Politiker vergesellschaften (ohh ... das ist ein guter Ausdruck ... ist mir eben eingefallen). Dann sind der Staat wir selber und man kann problemlos die Energiekonzerne verstaatlichen.

            Sigi

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              #66
              AW: streik !!!

              ich bestreike ab jetzt auch! und zwar dieses thema. menschen, tuts doch bitte ein bißchen denken, über den tellerrand blicken und laßt etwas raum in euren birnen neben den primitiven reflexen ("ich will billig autofahren, die politiker sind alles deppen, staat ist umsonst, etc.). ich will auch nicht, dass man sich autofahren nicht mehr leisten kann. aber wenn man die verursachten kosten und nebeneffekte betrachtet, dann kann autofahren ganz einfach nicht billig sein. selbst unter freien marktbedingungen
              und der freie markt sowieso? der denkt nur an kostenminimierung und gewinnmaximierung. klar und auch legitim. aber das fürhrt nunmal zu massiven problemstellungen. es werden beispielsweise dinge im lkw sinnlos hin und her transportiert, weil es sich rentiert. oder es fährt bei uns zb. die post mit eigenen lkws parallel zur eisenbahn die sowieso völlig überlastete tauernautobahn. weil es billiger ist.
              daher bin ich dringend für ein regulierendes korrektiv. ich fände es angebracht, wenn es andere verpflichtungen wie die der kostenminimierung (zb. hier für die post) geben würde. und dazu anreize/subventionierungen.

              anders werden viele herausforderungen der zukunft nicht zu schaffen sein.

              wiederschaun!

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                #67
                AW: streik !!!

                sigi: "Vergesellschaftung" ist ein uralter Ausdruck in der Soziologie und bezieht sich auf das Zusammenwirken und die Kooperation von Einzelindividuen. Im Gegensatz zur "Vergemeinschaftung" die auch eine emotionale Ebene beinhaltet (zb. Freundeskreis, Familie, Landroverforum, etc.) ist "Vergesellschaftung rein von rationaler Kooperation geprägt.

                --> Klugscheißmodus off

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                  #68
                  AW: streik !!!

                  Zitat von Sigi_H Beitrag anzeigen
                  Eine Steuer auf dem Sprit find ich ok. Über die Höhe kann man streiten. Aber es ist sicher völlig falsch in diesem Zusammenhang den Staat zu beschimpfen, denn es sind ja die Ölmultis, die dieses Spielchen treiben.

                  Was die Politik allerdings tun könnte, das wäre global ordentliche Steuern auf Spekulationsgewinne einzuführen oder noch besser: Die ganze Energiewirtschaft zu verstaatlichen. So, nun könnt Ihr mich kreuzigen!

                  Sigi
                  ja klar, rechne doch mal den Steueranteil aus, der im Litter Sprit steckt. Glaubt Ihr mal schön daran. Politiker wollen unser Bestes? Ist unser Bestes, unser Geld? Was juckt es denn unsere Politiker wenn Sie auf unsere Kosten A8 fahren.

                  Der Deutsche ist es gewohnt Prügel einzustecken, sich demütigen zu lassen ohne groß zu murren. Bedenkenträger diskutieren über Kosten und Folgen eines Streikes. Lasst Euch doch einen Bären aufbinden und lasst Euch was von Erderwärmung und Feinstaub erzählen, es wird Euch früher oder später veranlassen angepasst, in einer kleinen mikrigen Karre durch die Gegend zu fahren. Im ersten Schritt kauft Ihr erst mal einen neuen Defender wegen der bunten Plakette, im nächsten Schritt tut es dann auch schon ein Freelander und irgend wann haben Sie Euch: Ihr kauft ein Vernunftauto, raucht nur noch unter der Dunstabzugshaube und pupst stets in CO2 Filter.

                  Wems gut geht, ist nicht abhängig davon, günstig von A nach B zu kommen oder braucht nicht aufs Geld zu achten. Dieser kann sich freuen, über leere Autobahnen. Und wer 100.000,- Euro für ein Auto locker macht, dem ist doch egal was er noch so in den Tank schmeisst.

                  ja aber träumt weiterhin von einer sozialen Politik.

                  Es geht um Geld, Geld, Geld und Geld. Und wer hat es? Ihr das Volk. Und Ihr werdet es brav abgeben, nur merkt Ihr es nicht. Ihr denkt das Bier das Ihr gerade getrunken habt ist für Euch? Weit gefehlt es stecken ca. 16 Steuersätze drin.

                  Wir deutschen sind wohl dazu verdammt uns blind führen zu lassen.

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                    #69
                    AW: streik !!!

                    Moin Leute,
                    ich habe mich jetzt durch diesen Monsterthread gewühlt und bin doch erstaunt wie einfach es sich manche bei uns machen.

                    Der Sprit ist zu teuer - die Politik ist schuld - zettelt bitte mal einer einen Streik/eine Demo an, ich wär dann auch dabei.

                    Dass der Sprit zu teuer ist, ist Fakt! Da sind wir uns doch wohl alle einig. Warum das so ist? Da gehen die Meinungen ja schon wieder auseinander.

                    These 1: Die Ölmultis sind schuld! Das glaub ich nicht wirklich, die sind doch nicht so blöd und schneiden sich ins eigene Fleisch! Durch die weltweit zu hohen Spritpreise sind selbst die ansonsten beratungsresistenten Amis auf die Idee gekommen spritsparende Autos zu kaufen! Ergo verkauft der Ölmulti bald weniger.

                    These 2: Die Spekulanten sind schuld! Das halte ich für richtig! Der Spekulant an sich ist ja nur an kurzfristigen Gewinnen interessiert und schert sich einen Dreck über Langzeitfolgen. Dem Spekulanten ist aber leider nur sehr schlecht beizukommen. Die Regierungen kriegen diese Leute nicht mehr in den Griff und wir (Fußvolk) sind da wirklich machtlos. Bleibt zu hoffen, dass sich die Ölmultis und die ölproduzierenden Länder (in Form der OPEC) mit den Spekulanten auseinandersetzen und denen die Suppe versalzen. Erste Ansätze dafür waren letzte Woche schon da.

                    These 3: Der Staat ist schuld! Die Lieblingsthese eines jeden Bürgers.

                    Aber es stimmt! Wir haben zu Beginn der großen Koalition die größte Steuererhöhung seit langem bekommen und das schlimmste diese Steuererhöhung erhöht alles doppelt! Wenn der Liter Sprit teurer wird profitiert der Staat durch den prozentualen Anteil am Preis in Form der Mehrwertsteuer. Erhöht dann z. B. der Bäcker die Preise für seine Brötchen aufgrund der verteuerten Energie (in diesem Fall Sprit), so profitiert der Staat hier wieder mit einer Mehreinnahme durch den prozentualen Anteil in Form der Mehrwertsteuer! Das zieht sich durch alle Branchen und trifft jedes Mal den Verbraucher! Da muss wirklich mal was geändert werden!

                    Die Ökosteuer in mehreren Stufen durch die Vorgängerregierung, die Einführung der LKW Maut, die geplante Neuordnung der Kfz-Steuer...

                    Anscheinend verstehen unsere hochbezahlten Politiker wirklich nix von Wirtschaft. All diese Maßnahmen treffen den Normalbürger und dann wundert man sich, dass die Privathaushalte kaum noch neue Autos kaufen. Und als Antwort darauf sollen die "alten Stinker" noch teurer werden, damit die Bürger gezwungen sind sich neue Autos zu kaufen. Wovon weiss aber wohl leider keiner der Berliner-Weisen.

                    Und das Volk? Ärgert sich, redet vom Streik, bewundert die Frazosen, Spanier und Portugiesen. Aber es (das Volk, also wir) rächt sich auf seine Weise!
                    Es wählt einen weltfremden Spinner, der mit den jetzt tonangebenden Damen und Herren noch eine Rechnung offen hat und obendrein ein übermäßiges Geltungsbedürfnis hat. Also verspricht er dem Volk, dass es bald wieder Milch und Honig regnet und wenn er erstmal dran ist, alles wieder gut wird....
                    Nein, ich rede jetzt nicht von einem österreichischen Gefreiten, obwohl mir gerade selbst einige Parallelen aufgefallen sind
                    Ich rede von Oskar und seiner Linkspartei! Und ihrer wachsenden Popularität.

                    Meiner Meinung nach ist das aber der falsche Weg und wird uns am Ende noch teurer zu stehen kommen. Richtig fände ich es, wenn das Volk den Politikern vernünftige Vorschläge zum sparen unterbreitet. Von alleine kommen die da eh nicht drauf.

                    Beispiel 1: Wieso gibt es bei uns über 600 Bundestagsabgeordnete? Die meisten anderen westlichen Industrienationen mit denen wir uns vergleichen sollten kommen mit der Hälfte aus! In England ist es sogar so, dass das Unterhaus abends tagt, weil die Leute die da sitzen alle berufstätig sind und sich nach Feierabend treffen.

                    Beispiel 2: Warum sind Berlin, Hamburg, Bremen und das Saarland noch eigenständige Bundesländer? Die sind so klein und haben einen Regierungsapparat wie die großen und in Sachen Verschuldung übertreffen sie die großen Länder oft noch.

                    Beispiel 3: Warum gibt es in jedem Bundesland Regierungsbezirke? Was machen die? Wofür brauch ich die? Habt ihr ne Ahnung was die kosten?

                    Ach ja, da gab es doch noch die Forderung nach Verstaatlichung der Ölindustrie. Denkt einfach mal so 20 Jahre zurück, da gab es einige "Paradise" in denen alles staatlich war und alles allen gehörte. Und? Wo sind diese Länder jetzt?


                    So, das war jetzt meine Meinung! Und nu´widme ich mich wieder meinem Hobby LR so lange ich es mir noch leisten kann!

                    Gruß,
                    Dennis
                    Zuletzt geändert von Landvogt; 13.06.2008, 12:11.

                    Kommentar


                      #70
                      AW: streik !!!

                      Landvogt,
                      100%, dem ist nichts mehr hinzuzufügen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                      Bis auf die Tatsache, dass letztes Jahr 145.000 Deutsche ins Ausland ausgewandert sind und das waren bestimmt keine H4-Empfänger.
                      Zuletzt geändert von Gast; 13.06.2008, 12:44.

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                        #71
                        AW: streik !!!

                        Zitat von Landvogt Beitrag anzeigen
                        Moin Leute,
                        ich habe mich jetzt durch diesen Monsterthread gewühlt und bin doch erstaunt wie einfach es sich manche bei uns machen.

                        Der Sprit ist zu teuer - die Politik ist schuld - zettelt bitte mal einer einen Streik/eine Demo an, ich wär dann auch dabei.

                        Dass der Sprit zu teuer ist, ist Fakt! Da sind wir uns doch wohl alle einig. Warum das so ist? Da gehen die Meinungen ja schon wieder auseinander.

                        These 1: Die Ölmultis sind schuld! Das glaub ich nicht wirklich, die sind doch nicht so blöd und schneiden sich ins eigene Fleisch! Durch die weltweit zu hohen Spritpreise sind selbst die ansonsten beratungsresistenten Amis auf die Idee gekommen spritsparende Autos zu kaufen! Ergo verkauft der Ölmulti bald weniger.

                        These 2: Die Spekulanten sind schuld! Das halte ich für richtig! Der Spekulant an sich ist ja nur an kurzfristigen Gewinnen interessiert und schert sich einen Dreck über Langzeitfolgen. Dem Spekulanten ist aber leider nur sehr schlecht beizukommen. Die Regierungen kriegen diese Leute nicht mehr in den Griff und wir (Fußvolk) sind da wirklich machtlos. Bleibt zu hoffen, dass sich die Ölmultis und die ölproduzierenden Länder (in Form der OPEC) mit den Spekulanten auseinandersetzen und denen die Suppe versalzen. Erste Ansätze dafür waren letzte Woche schon da.

                        These 3: Der Staat ist schuld! Die Lieblingsthese eines jeden Bürgers.

                        Aber es stimmt! Wir haben zu Beginn der großen Koalition die größte Steuererhöhung seit langem bekommen und das schlimmste diese Steuererhöhung erhöht alles doppelt! Wenn der Liter Sprit teurer wird profitiert der Staat durch den prozentualen Anteil am Preis in Form der Mehrwertsteuer. Erhöht dann z. B. der Bäcker die Preise für seine Brötchen aufgrund der verteuerten Energie (in diesem Fall Sprit), so profitiert der Staat hier wieder mit einer Mehreinnahme durch den prozentualen Anteil in Form der Mehrwertsteuer! Das zieht sich durch alle Branchen und trifft jedes Mal den Verbraucher! Da muss wirklich mal was geändert werden!

                        Die Ökosteuer in mehreren Stufen durch die Vorgängerregierung, die Einführung der LKW Maut, die geplante Neuordnung der Kfz-Steuer...

                        Anscheinend verstehen unsere hochbezahlten Politiker wirklich nix von Wirtschaft. All diese Maßnahmen treffen den Normalbürger und dann wundert man sich, dass die Privathaushalte kaum noch neue Autos kaufen. Und als Antwort darauf sollen die "alten Stinker" noch teurer werden, damit die Bürger gezwungen sind sich neue Autos zu kaufen. Wovon weiss aber wohl leider keiner der Berliner-Weisen.

                        Und das Volk? Ärgert sich, redet vom Streik, bewundert die Frazosen, Spanier und Portugiesen. Aber es (das Volk, also wir) rächt sich auf seine Weise!
                        Es wählt einen weltfremden Spinner, der mit den jetzt tonangebenden Damen und Herren noch eine Rechnung offen hat und obendrein ein übermäßiges Geltungsbedürfnis hat. Also verspricht er dem Volk, dass es bald wieder Milch und Honig regnet und wenn er erstmal dran ist, alles wieder gut wird....
                        Nein, ich rede jetzt nicht von einem österreichischen Gefreiten, obwohl mir gerade selbst einige Parallelen aufgefallen sind
                        Ich rede von Oskar und seiner Linkspartei! Und ihrer wachsenden Popularität.

                        Meiner Meinung nach ist das aber der falsche Weg und wird uns am Ende noch teurer zu stehen kommen. Richtig fände ich es, wenn das Volk den Politikern vernünftige Vorschläge zum sparen unterbreitet. Von alleine kommen die da eh nicht drauf.

                        Beispiel 1: Wieso gibt es bei uns über 600 Bundestagsabgeordnete? Die meisten anderen westlichen Industrienationen mit denen wir uns vergleichen sollten kommen mit der Hälfte aus! In England ist es sogar so, dass das Unterhaus abends tagt, weil die Leute die da sitzen alle berufstätig sind und sich nach Feierabend treffen.

                        Beispiel 2: Warum sind Berlin, Hamburg, Bremen und das Saarland noch eigenständige Bundesländer? Die sind so klein und haben einen Regierungsapparat wie die großen und in Sachen Verschuldung übertreffen sie die großen Länder oft noch.

                        Beispiel 3: Warum gibt es in jedem Bundesland Regierungsbezirke? Was machen die? Wofür brauch ich die? Habt ihr ne Ahnung was die kosten?

                        Ach ja, da gab es doch noch die Forderung nach Verstaatlichung der Ölindustrie. Denkt einfach mal so 20 Jahre zurück, da gab es einige "Paradise" in denen alles staatlich war und alles allen gehörte. Und? Wo sind diese Länder jetzt?


                        So, das war jetzt meine Meinung! Und nu´widme ich mich wieder meinem Hobby LR so lange ich es mir noch leisten kann!

                        Gruß,
                        Dennis


                        Amen VAter!!!!!!!! 1000%ig deiner Meinung!!!Und deine Liste der Verschwendungen ließe sich noch ewig weiterführen!!!!!!!!!
                        Good Night Good Fight

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                          #72
                          AW: streik !!!

                          Zitat von Landvogt Beitrag anzeigen
                          ...
                          Meiner Meinung nach ist das aber der falsche Weg und wird uns am Ende noch teurer zu stehen kommen. Richtig fände ich es, wenn das Volk den Politikern vernünftige Vorschläge zum sparen unterbreitet. Von alleine kommen die da eh nicht drauf.
                          ...
                          Hmmm Dennis - garnicht schlecht der Ansatz!! Ich frag mich nur, wer soll wem in welcher Form Vorschläge unterbreiten? Und Welcher Mensch (Politiker sowieso!) sollte einen Vorschlag annehmen, tragen, umsetzen, der seine eigene Existenz in Frage stellt?
                          Jedes Jahr aufs neue kommt der Verschwendungsbericht des Bundes der Steuerzahler heraus, in dem ein Teil der irrsinnig, sinnlos verschwendeten Staats-Millionen erfasst sind ... UND???!!! Wen interessierts??? Ein kurzes Raunen geht durch die Masse, wenn diese Nachricht dank Sommerloch o.ä. als Lückenfüller der Berichterstattung überhaupt an die Masse gelangt...

                          Gruß
                          Andreas

                          (fast) OffTopic:
                          Habt Ihr schon die großangelegte neueste Verarschung bemerkt? Man bringt die Masse zum Knurren indem man ihr die Kilometerpauschale streicht = Steuerliche Mehreinnahmen von einigen Milliarden. Dann legt man noch ein wenig nach mit weiteren Belastungen und wartet bis das Knurren zum Grollen wird - dann gibt man das tolle Geschenk der Kilometerpauschale wieder zurück (steuerliche Auswirkung beim durchschnittseinzelnen ein paar Euro) und holt sich als Ausgleich, weil dem Haushalt gehts ja so schlecht das Geld doppelt und drei- bis vierfach bei den Unternehme(r)n indem man einfach mal die ansetztbaren Betriebskosten kürzt. Tolle Idee ansich, denn damit hat man schonmal vielmehr Einnahmen als durch die gestrichene Kilometerpauschale UND es regt sich keiner mehr auf, denn die Unternehmen reichen die Mehrkosten eh durch an den Verbraucher der sich immernoch über das Geschenk freut.....

                          #Zynikmodus_on#
                          Aber jetzt muß ich unbedingt weg, muß RTLExkloosiff gucken damit ich auch weiß welcher Prommi jetzt mit wem in welchen Feuchtgebieten rumturnt...
                          #Zynikmodus_off#

                          Kommentar


                            #73
                            AW: streik !!!

                            [QUOTE="Q";253232]Mir drängt sich langsam aber sicher das Gefühl auf das wir uns alle langsam aber sicher zurück in ein Volk von Gutsherren und Gesinde entwickeln !?
                            [QUOTE]
                            Aber ohne Gesinde keine Gutsherren!
                            Who needs luxury?

                            Kommentar


                              #74
                              AW: streik !!!

                              Zitat von Landvogt Beitrag anzeigen
                              Ich rede von Oskar und seiner Linkspartei! Und ihrer wachsenden Popularität.
                              Kann sich denn bei dem keiner mehr daran erinnern, wie der vor ein paar Jahren einfach aufgestanden und gegangen ist und hat alles hinter sich zurück gelassen, weils net so ging wie er wollte? Wie kann man so nen Verräter denn wählen?????

                              Habt ihrs schon gehört? Die CO2-Steuer soll jetzt doch kommen.
                              Und das für mich Neue: Die Kraftfahrzeugsteuer bekommt dann nicht mehr das Land, sondern auch der Staat.
                              Bisher hat es immer geheißen, man könnte die KFZ-Steuer net abschaffen und auf den Sprit hauen, weil die KFZ-Steuer das Land und die Spritsteuer der Staat bekommt.
                              Warum dann also jetzt net? Das wäre doch die Umweltbewußteste Besteurung, wenn man nur zahlt, wenn man fährt.
                              Who needs luxury?

                              Kommentar


                                #75
                                AW: streik !!!

                                Zitat von landyxt Beitrag anzeigen
                                Habt ihrs schon gehört? Die CO2-Steuer soll jetzt doch kommen.
                                Naja, erstmal wird gewählt nich und meine Prognosen gehen in Richtung eines Disasters á la Hessen und dann ist die Politik so mit sich selbst beschäftigt, dass es noch ein bisschen dauert bis zur CO2 Steuer.

                                Auf der anderen Seite, die Steuer kommt...na und!!! Für die meisten von uns ist doch der Landy ein Hobby und Hobbies sind nun mal teuer.
                                Außerdem, es wird sich immer ein Weg drum herum finden und wenn das bedeutet, dass irgendwelche Ingineure auf die Idee kommen einen KAT und einen RPF für die Landys zu entwickeln, dann ist das halt die Lösung...

                                Gerson
                                ________________________
                                life´s a b**** until you die!
                                Niveau ist keine Creme

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