AW: zuglast winde?

je mehr seillagen auf der trommel sind desto größer ist der hebelarm, um so weniger kraft kann übertragen werden. wenn das seil ganz ausgezogen ist, ist die übertragende kraft am größten

AW: zuglast winde?

Ich denke, das 1,5 fache des zul. Ges.Gewichts reicht aus.
Es kommt halt immer auf die Anwendung an.
Mit der Zugkraft steigt in der Regel auch das Gewicht der Winde, der erforderliche Kabelquerschnitt, die Stromaufnahme bei E- Winden usw. Also insgesammt der zu betreibende Aufwand.
Ich habe bei meiner Winde (Warn 9000i) schon ein zusätzliches Gewicht von ca. 60 Kg, (Winde, Stoßstange...) in einem ungünstigen Winkel auf der Vorderachse.

AW: zuglast winde?

Ausreichen wird sicherlich oftmals- zumal manchmal nur ein kleiner Schubs notwendig ist, um frei zu kommen.
Aber in der Eingangsfrage gings darum, was "Sinn" macht, wenn man schon neu anschafft. Und da konnte ich nicht mit Minimum, sondern nur mit Optimum (nicht Maximum) antworten.

AW: zuglast winde?

Nö,reicht das nicht.
Wir haben einen nicht ganz vollbeladenen 110er im Sand festgefahren,um es zu testen.
Superwinch X9 also 9000lbs = 4,08t
Die Winde blieb stehen,erst mit Umlenkrolle Erfolg.
Disco voll beladen T-Max 11000 = 4,98t
Also nicht ganz das Doppelte.
Rausgezogen fertig.
Und 30m Seil sind nicht viel,wenn man einen Baum sucht.

AW: zuglast winde?


wenn man im Sahara Sand steckt können 300m Seil bis zum nächsten Baum auch schon knapp sein :D

Aber mal ernsthaft: wäre es bezüglich Seillänge und Umlenkrolle nicht auch denkbar ein zweites Seil mit Haken / Öse und Umlenkrolle separat mitzuschleppen ?

"Q"

AW: zuglast winde?

yepp- solange Du nicht zB an einem Steilhang hängst, wo Du nicht "mal eben" umhängen kannst.

AW: zuglast winde?

Hi Mc gyver,
beschäftige mich auch mit Windenkauf, für mich kommt nur eine hydraulische in Frage. Da gibts einen netten Umbausatz auf der Insel für die Milemarker H 12. Vergiss den Elektromüll. Der Satz wird komplett mit allen Hydraulikteilen geliefert. Wenn du alles dazurechnest was du für eine Elektrowinde zusätzlich einbauen musst, ist die auch nicht teuerer. In der Basisversion wird die einfach an die Hydraulikpumpe der Servolenkung angschlossen. Es gibt die teurere Version dann mit ZF-Hydraulikpumpe . Ach ja DAUER-Zuglast 12.000 lbs äh max. 4.7 tonnen:]:] bereits leistungsreduziert sonst zerreisst´s den Defender:D:D Wenn der E-Müll schon durchgeglüht ist zieht die immer noch.
Sowie ich flüssig bin kommt die bei mir vorn drauf.

AW: zuglast winde?

Du hast den Elektro"Müll" ausprobiert, dass Du so schreibst? Und was alles muss man da zusätzlich noch einbauen? Klingt wie ein besonders großer Posten. (die Frage ist provokativ gemeint. Ich weiß, was man für eine E-Winde verbauen muss, und es fällt mir beim besten Willen nicht ein, was da so umfangreich sein soll)

Sicherlich ist eine hydraulische Winde eine verdammt tolle Sache- aber eben nur in der Nicht-standart-Version über Servolenkung.

Aber Du wirst es ja bald praxisnah berichten können- nur sei nicht zu enttäuscht, falls Du die Einfachere Variante gewählt hast.

AW: zuglast winde?

Nein, Elektrowinden haben mich nie überzeugt, da die meisten Herstellerangaben eine Dauerleistung angeben, die nicht zutrifft, bzw. die Elektrik überlastet oder die Elektronik beschädigt. Hatte ein mechanisches Seilspill auf meinem seinerzeitigen Serie IIa. Unter aufwändig verstehe ich eine Zweitbatterie und andere Kleinteile, wenn du willst dass das Ding mit Dauerbelastung funktioniert (Solange bis halt die Batterie leer ist:D:D)
Ich muss auch sagen, dass die Winde für mich eher ein Luxus denn Notwendigkeit ist, daher die Überlegung zuerst über Hydraulikpumpe Lenkung, und wenn früher oder später die Originalpumpe kaputt geht (Nur eine Frage der Zeit :D), dann viellecht die ZF.
Wie gesagt ich plane nicht den ganzen Tag Baumstämme aus dem Wald zu ziehen;). Aber wenn schon Winde dann mechanisch oder hydraulisch und da hat mich die Milemarker angesprochen. Kennst du jemanden der das Teil von Alfred Murray Ltd bezogen hat ? Anbei zum Thema aufwändig Schaltschema hydraulische Winde - elektrische Winde. Abschliessend will ich natürlich hier keinen Glaubenskrieg vom Zaun brechen, d.h. jeder mag montieren was er für richtig und gut hält...

AW: zuglast winde?

Nein, die Lösung von Alfred Murray kenn ich genau so wenig wie den Herrn selber.
Ich habe nur zwei mal in Tunesien wie auch im Team bei zwei Trophie's eine hydraulische MM mit Anbindung an der Servo erleben müssen. War nicht unbedingt eine Freude. Aber vielleicht hat Mr Murray eine gute Lösung. Wenns zuverlässig mit genügend Ölfluss funktioniert, ist eine hydraulische Winde sicher etwas tolles. Lässt sich nur noch durch eine Mechanische toppen.
Trotzdem würde ich die elektro-Winde nicht so in Frage stellen. Für den normalen Einsatz mit gelegentlichen Bergungen reicht ein einfaches System mit ordentlich dimenionierten Kabeln völlig aus. Wirds lustiger, muss man halt zur Doppelbatterie greifen- und hat damit ein vergleichbares System zu Deiner ZF-Hydraulik-Lösung.
Vorteil E-Winde: Sie läuft noch ein bischen, wenn der Motor schon steht (abgesoffen ist).
Das Problem bei den E-Winden liegt in meinen Augen mehr im Gebrauch bzw Nicht-Gebrauch: Bei seltenem Wartung und seltener Einsatz bekommst Du jede E-Winde kaput. Nimmst Du eine teure zB Warn, verrottet sie Dir genau so wie eine billige aus China. Umgekehrt, bei häufigem Einsatz, hält die Warn vielleicht ein bischen länger. damit meine ich, dass sich nur fürs Nice-to-have eine gute Winde nicht lohnt, weil man sie genau so schnell wegschmeißen muss wie eine billige. Und da bist Du dann kostenmäßig weit unter der Hydraulischen.

AW: zuglast winde?

[quote=Maulwurf;253443]Nein, die Lösung von Alfred Murray kenn ich genau so wenig wie den Herrn selber.
Ich habe nur zwei mal in Tunesien wie auch im Team bei zwei Trophie's eine hydraulische MM mit Anbindung an der Servo erleben müssen. War nicht unbedingt eine Freude. Aber vielleicht hat Mr Murray eine gute Lösung. Wenns zuverlässig mit genügend Ölfluss funktioniert, ist eine hydraulische Winde sicher etwas tolles. Lässt sich nur noch durch eine Mechanische toppen.

Was meinst du mit "nicht unbedingt Freude?" haben die Dinger versagt, oder waren sie nur sehr LANGSAM :(:(. Das steht auch auf der Site www.4x4winches.com Klar das die mit Standardservopumpe nicht den Riesendurchfluss hat. Schnelles Winchen spielt natürlich bei Wettbewerb eine Rolle, daher bieten die auch 3 Varianten für den kleinen Geldbeutel und gelegentliches Winchen die Standardvariante. Für mehr Leistungsfähigkeit die ZF 74. Und dann gibts noch die Megalösung mit am PTO angeflanschter Pumpe, sowie die R-Variante die zieht dann ganz SCHNEEEEELLLLLL:]:].
Sieh dir mal die Site an , dann weisst du warum ich ein überzeugter Hydraulikjünger bin. Mechanische Winden, ist die Frage obs die für den Defender noch gibt. Früher gabs eine mechanische, sowie das Seilspill, aber ich mach mal kundig im www. Allerdings gehe ich davon aus dass die noch teurer als die hydraulische ist. Die Milemarker wird jedenfalls von der Britischen Armee sowie US-Army benutzt. Aber genug sonst glauben ja noch welche ich werd von Milemarker bezahlt:D:D. Kostet übrigens in der Basisversion
mit allen Hydraulikschläuchen und Anbauteilen, ausser Windenpodest 789.- Inselpfund exkl. MWst und Versand = cirka € 1200.- - 1300.- find ich doch leistbar oder...

AW: zuglast winde?

Hallo,

ich habe die hydraulische MM an meinem Defender dran. Einbau war überhaupt
kein Problem.
Das Ganze aber bitte nicht an die Pumpe der Lenkung. Ich habe
eine Lenkhilfepumpe anstelle des Klimakompressors. Ist bei dem Einbausatz dabei.
Die Winde ist zwar langsamer als eine E-Winde. Die Geschwindigkeit lässt aber
bei steigender Last nicht nach und das Ding zieht ohne Ende.

Ein Ölkühler ist nicht notwendig. Ich nehme die Winde u.a. zum Holzrücken.
Hatte noch nie irgendwelche Probleme mit der Hitze.

Über den Nebenantrieb lohnt sich das nur wenn der Klimasockel belegt ist. Es
steht dann zwar mehr Power zur Verfügung, dies hat aber keinen Einfluss auf
die Winde, ausser man baut diese auch noch um.

Grüsse

Martin

AW: zuglast winde?

Hi Martin,
endlich mal ein MM user, das heisst du hast eine Zweite? Lenkhilfepumpe am Riemen ? Hast du den Einbausatz von der Insel oder von wo? Das ist genau was ich als den grössten Vorteil der Hydraulik empfinde. Leistung ohne Ende solange der Motor läuft und nicht Ermüdungserscheinungen wie beim E-M... Antrieb über PTO ist natürlich eine Kostenfrage...

AW: zuglast winde?

Hey Robert,

habe die Winde von http://www.overlandtechnics.ch. Du findest eine gute
Beschreibung wenn du auf Produkte, Übersicht, Bergematerial, Winden klickst.

Dort findest du auch zwei Bilder von meinem 90ziger

Grüsse

Martin

AW: zuglast winde?

auweia, da hab ich ja was losgetreten.

was wiegt in etwa ne gute e-winde und wievel ne vernünftige hydraulische?
wie bereits erwähnt, wir baun ein reisefahrzeug kein trail-king - also weniger (gewicht) is mehr.
andererseits wird diese nicht allzuhäufig benutzt. was ja wohl gegen elektrisch spricht wenn ich euch richtig verstehe
jetzt weiß ich garnicht mehr was mann n kaufen soll. hilfe! ;-)