Ankündigung

**Sinu7** · 09.06.2008, 21:24

AW: Welcher hält am längsten ?????

Schwierige Frage,

denke mal der berühmte Griff ins Klo kann dir bei allen Landy´s passieren ^^ .

Gehört eben immer ein bischen Glück dazu ;)

Mancher Gebrauchte entpuppt sich als sterbender Schwan oder aber als Froschkönig :D

Und ein "Neuer" ist eben auch nur so gut, wie die Nasen die den jeweiligen zusammengetüdelt haben ;)

Hilft Dir jetzt zwar nicht wirklich - denke aber so ist es nun mal :)

**robertz** · 10.06.2008, 07:53

AW: Welcher hält am längsten ?????

Blöde Antwort, richtiger Inhalt:

Am längsten halten mit Abstand (!) Series! Es gibt viele Series die weit über 30 Jahre alt sind und noch kein Ende der Lebensdauer abzusehen ist. In weiteren 30 Jahren wird es wohl keinen einzigen Disco 3, Freelander und auch kaum Defenders mehr geben, Series werden aber noch immer leben. Die sind dann 50, 60, 70, 80 Jahre alt!

Das hilft Dir jetzt wahrscheinlich nicht weiter, aber es beantwortet Deine Frage, wenn man nur die Überschrift liest.

**Chaotica** · 10.06.2008, 08:02

AW: Welcher hält am längsten ?????

Zitat von robertz Beitrag anzeigen

In weiteren 30 Jahren wird es wohl [...] auch kaum Defenders mehr geben, ...

Abwarten! ;)

Ohne viel Ahnung zu haben: nach allem was ich bisher so gelesen habe, kann man einfach gucken, dass man ein Auto bekommt, dass die Kinderkrankheits-Phasen schon hinter sich hat. Wie lang die bei den einzelnen Varianten (TDI, TD5) sind, weiß ich aber nicht. Aber für 15.000 bekommt man schon ziemlich gute TDIs von denen man zumindest mal weiß, dass sie länger als 10 Jahre und mehr als 300tkm durchhalten können.

**X-land** · 10.06.2008, 08:48

AW: Welcher hält am längsten ?????

Zitat von UWE1 Beitrag anzeigen

Ich weiß, irgendwo wo hier im Landyhimmel steht alles, aber ich Frage trotzdem nochmal!

Welcher ist der Beste?

Ich wollte mir einen neuen TD4 kaufen (35000,-- Euro), hab mir aber überlegt, dass ein Gebrauchter für 15000,-- Euro der Familienkasse besser bekommt.

Aktuell fahr ich Volvo und da sind 200000 km nicht mal ein Grund über Motorverschleiß nachzudenken.

Ums kurz zu machen. Ich will Spaß, ich kann leiden, ich will keinen Komfort und nur ein bißchen Grinsen im Gesicht !!!!!!!! ABER ICH WILL AUCH NICHT mehr zahlen, als wenn ich einen neuen nehmen würde !

Bin für jeden Vorschlag dankbar und beneide alle "Bereits-LAndybesitzer".

Gruß UWE

Moin Uwe!

Das einizige Modell über dessen Dauerhaltbarkeit sich noch nichts sagen lässt ist der TD4. Da hört man in letzter Zeit des öfteren was von Problemen mit dem Antriebsstrang. Auch meiner hat mit knapp 30.000 Km schon eine neues Getriebe. Das Gute am TD4: Du hast Garantie und Probleme in den ersten 2 Jahren werden auf Kosten Landrovers behoben! Was bis dahin nicht kaputt gegangen ist hält ewig :D

Welches Auto am besten zu dir passt hängt natürlich auch vom Einsatzzweck ab!
Ansonsten: Ein gut gepfelgter Td5 hält sicherlich wesentlich länger als bis zur 200.000 Km Marke. Das selbe gilt m. E. auch für die Tdi.
Fahr doch einfach mal alle Modelle, so kannst du spezifische Merkmale schonmal gut rausfiltern. Dann lies dich hier im Forum nochmal durch einige Freds. Wenn du dann eine Entscheidung getroffen hast bittest du ein erfahrenes Forumsmitgleid (achte nicht nur auf die Zahl der Beiträge!) dein Wunschobjekt einmal kritisch unter die Lupe zu nehmen - bevor du den Vertrag unterschreibst natürlich ;)

Grüße
X-land

**delSilencio** · 10.06.2008, 09:10

AW: Welcher hält am längsten ?????

Uwe, lass es. Du hast zwar Spaß und Grinsen und mehr Platz, aber Du wirst auch mehr zahlen! Wesentlich mehr ! Du kannst die Mehrkosten durch eigenes Schrauben und Warten etwas abfangen, aber du kommst trotzdem nicht günstiger weg.

**il_medico** · 10.06.2008, 09:17

AW: Welcher hält am längsten ?????

Salve,

ob Du mit einem gebrauchten Glücklich wirst hängt auch viel mit der Pflege und Wartung sowie Einsatzzweck des Vorbesitzers zusammen. Wenn dieser eine vernünftige Rostvorsoge und gute Service durchgeführt hat dann hält der Defender auch genauso lang wie eine Serie.

Es gibt aber auch genügend die den Defender als Arbeitstier verwenden und in nur Knechten und wenig Pflegen.

Der Defender ist halt kein normaler PKW der nur auf der Straße und 750 kg Anhänger bewegt wird und deshalb ist der Einsatzzweck und die Pflege beim Gebrauchtkauf besonders zu beachten.

Gruß
Jörg

Gruß Jörg

**Gerson** · 10.06.2008, 10:27

AW: Welcher hält am längsten ?????

Hey,

natürlich gilt Hut ab vor den Series, die heute noch herumfahren. Ich denke, dass diese aber außerordentlich gepflegt wurden.
Ich habe einen Bekannten, der die meiste Zeit seines Lebens in und um die Sahara verbracht hat. Er meinte, dass alle Land Rover bis 1971 unkaputtbar wären auch bei minimaler Pflege. Dieser Mensch fährt heute aufgrund der Ersatzteilsituation nurnoch Toyota. Aber nur weil Land Rover es verschlafen hat den afrikanischen Markt zu erschließen.

Ansonsten hat mir ein Werkstattmeister mal gesagt, dass die 300tdi und 200tdi Modell die besten Modell der Neuzeit waren. Er sprach von Lebenserwartungen zwischen 400tkm und 500tkm. Dieser Mensch hielt überhaupt nix von allen td5 Modellen.
Zum Td4 kann ich keine Aussage machen.
Ich bin selber zwei Jahre 110 SW gefahren und die einzige Reperatur war der Lichtschalter.
Derzeit suche ich wieder nach einem!!!

Gerson

**il_medico** · 10.06.2008, 10:38

AW: Welcher hält am längsten ?????

Zitat von Gerson Beitrag anzeigen

Ansonsten hat mir ein Werkstattmeister mal gesagt, dass die 300tdi und 200tdi Modell die besten Modell der Neuzeit waren. Er sprach von Lebenserwartungen zwischen 400tkm und 500tkm. Dieser Mensch hielt überhaupt nix von allen td5 Modellen.
Zum Td4 kann ich keine Aussage machen.
Gerson

Salve,

Ich hoffe nur das der Werkstattmeister etwas besser ist als die meisten die in LR-Werkstätten so rumlaufen. Das mit TDI, TD5 und TD4 ist seit Jahren das gleiche das neue wir immer erst mal schlecht gemacht. Keiner der Modelle ist besser oder schlechter, es kommt einfach auf den Einsatzzweck an. Wenn man einen 3,5 t Anhänger mit einem 200Tdi durch die berge zu ziehen muß und das gleiche mit einem 5er oder 4er macht hält man schnell von einem TDI überhaupt nix mehr.

Also bitte kein das war der beste Defender aller Zeiten sch....

Gruß
Jörg

**Chaotica** · 10.06.2008, 10:47

AW: Welcher hält am längsten ?????

Zitat von il_medico Beitrag anzeigen

Das mit TDI, TD5 und TD4 ist seit Jahren das gleiche das neue wir immer erst mal schlecht gemacht. Keiner der Modelle ist besser oder schlechter, es kommt einfach auf den Einsatzzweck an. Wenn man einen 3,5 t Anhänger mit einem 200Tdi durch die berge zu ziehen muß und das gleiche mit einem 5er oder 4er macht hält man schnell von einem TDI überhaupt nix mehr.

Die Frage war aber nicht, ob's was taugt, sondern ob er hält.
Und da gibt's beim TDI halt Erfahrungswerte, beim TD4 bzw. TD5 naturgemäß (noch nicht genug Zeit rum) weniger bzw. keine.

**il_medico** · 10.06.2008, 10:57

AW: Welcher hält am längsten ?????

Salve,

Genau Chaotica du hast recht und deshalb kann eine Aussage wie "hält van allen TD5 Modellen nichts" nur schei.... sein! Weil von der Leistung besser und von der Haltbarkeit kann noch keine Aussage getroffen werden, evtl hält der TD5 ja auch 800 tkm und der TD4 gar 999 tkm.

Gruß Jörg

**landypower** · 10.06.2008, 13:55

AW: Welcher hält am längsten ?????

uwe, sei dir über den einsatzzweck im klaren !

fährst du damit auf die große reise gen dritte weltländer?
dann kauf dir einen tdi (ich fahr da auch mit nem td5 hin), denn dann hast du eine gesicherte ersatzteiversorgung.

fährst du nur in europa ?

dann kauf dir einen td4/5 , da bekommst du alle ersatzteile die du brauchst und der adac ist nicht weit. ein weiteres argument ist die schadstoffeinstufung der modelle in bezug auf die ach so tollen feinstaubzonen (td4 hat langfristig da die besten chancen)

weiter stell dir die frage -> kann ich bzw. will ich selber schrauben ?

wenn ja, kannst du relativ kostengünstig in stand halten (günstige ersatzteile gibt es auf der insel)

lass dich nicht verunsichern durchmanche beiträgen, der defender (egal welcher) hat nicht mehr macken als jedes andere serienauto aller bmw, mercedes und vw, etc.

so ein günstigen wagen wie den defender bin ich noch nie gefahren, da kann man noch fast alles selbermachen (naja steuer und versicherung hauen schon rein).

**robertz** · 10.06.2008, 14:06

AW: Welcher hält am längsten ?????

gsmx:
ich bin mir sicher, dass ein serie-rahmen wesentlich (!) länger hält als ein defender-rahmen. das gleiche gilt für alle eisenblech- und alu-anbauteile. defenders rosten bereits nach einem winter. meine serie lebt schon 30 jahren, originalachsen, originalfedern, noch die ersten stoßdämpfer, hat viele alpine salzwinter hinter sich , steht zumindest die letzten 10 Jahre im freien. ich habe absolut keinen rost am rahmen, an den anbauteilen und keine alukorrosion!!!!
ob der motor so länge hält wie ein tdi trau ich mich nicht zu sagen, aber schlimmstenfalls wird er repariert. nur das auto selbst wird noch jahrzehnte so dastehen wie jetzt!
meine serie erhält minimalpflege. reparaturen wenn was kaputt ist (zb jetzt der blinkerschalter, weil ich noch immer zu faul war um relais einzubauen. das (!) wurde ja seit jahrzehnten nicht geändert bei den landrovers, aber dünnere bleche können sie schon einbauen die briten) und vorigen herbst die erste kur von mir (ich besitze ihn seit 8 jahren) mit fluidfilm.
und Bj. 1978 ist nicht unbedingt als nachkriegszeit zu bezeichnen.

**Gerson** · 10.06.2008, 14:40

AW: Welcher hält am längsten ?????

Hey,

der benannte Werkstattmeister ist ne freie Werkstatt, der nix anders wie Land Rover schraubt und seine Erfahrungswerte waren, dass die td5 Modelle öfters Probleme machen als die tdi Modelle. Aber wie gesagt, egal welchen Land Rover man nimmt, die halten alle länger wie das Durchschnitt Auto.
Ich weiß nicht wie es beim Td5 aussieht, aber mit den Tdi Modellen bekommst du sicher bald finanzielle Probleme (Steuern Plakette etc.) bei dem "Pseudo Umweltwahn" der unter deutschen Politikern ausgebrochen ist.

Gerson

**iLand** · 10.06.2008, 18:29

AW: Welcher hält am längsten ?????

Mein TD5 hat jetzt 180.000 km drauf und wäre mit Sicherheit schon mehrfach einen grausamen Tod gestorben, wenn nicht a) ich sehr gute Ohren und b) endlich eine gescheite Werkstatt gefunden hätte.

Mein Defender braucht dauernde, liebevolle Pflege. Dass ich mal 20.000km bis zur nächsten Inspektion OHNE Werkstatt-Aufenthalt verbringe, ist extrem unwahrscheinlich (auch wenn die Werkstattbesuche seltener werden, weil nach 5 Jahren echt entweder alles schon mal getauscht wurde oder kaputt war).

Bei 150.000 km bin ich nur knapp einem Motorschaden entronnen, weil die Dieselleitung vom Vorverdichter her Luft zog. Kurz davor war Öl im Kabelbaum, jetzt der Luftmengenmesser kaputt und die Zündung verstellt. Aber absolut alles hat durch komische Geräusche und/oder Zockeln/Stottern etc. auf sich aufmerksam gemacht. Solange Du keine Frau bist, FÄLLT DIR DAS AUF.

Naja, meine Hoffnung ist, dass in 5 Jahren die Kiste zuverlässig und dauerhaft läuft (aber dann wahrscheinlich in Afrika, haha).

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