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    #16
    Original von Emslandy
    moin moin

    also was du da fragst Volker würd mich auch mal interessieren, habe nen neuen Rahmen und will mein Steering relais wohl gerne weiter verwenden, stellt sich mir nur auch die Frage wie bekomme ich das Mistding denn wohl aus dem Querträger, hab alle Schrauben gelöst, bewegt sich keinen 1/1000 Milimeter, hatte schon überlegt evtl. mit der Flamme mal drauf zu gehen hab da nur bedenken, dass es für das relais nicht das beste sein könnte.

    gruß

    daniel
    wenn dein rahmen eh in die ewigen jagtgründe eingeht, schroppscheibe auf die flex und freischleifen.
    dauerte bei mir ca. ne halbe stunde.

    wenn der rahmen noch weiter leben soll, kauf dir ein neues. beim ausbau, wenn man es dann schafft,
    reisst meistens die hülse, in der das relais sitzt, aus dem rahmen.

    übrigens:
    - meine versuche waren so: dicker hammer mit hart-klopf-holz zum schutz => kein erfolg
    - hydraikzylinder mit 5T druck-kraft => teil raus, loch im rahmen

    gruss bastler

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      #17
      wenn der rahmen noch weiter leben soll, kauf dir ein neues. beim ausbau, wenn man es dann schafft,
      reisst meistens die hülse, in der das relais sitzt, aus dem rahmen.

      übrigens:
      - meine versuche waren so: dicker hammer mit hart-klopf-holz zum schutz => kein erfolg
      - hydraikzylinder mit 5T druck-kraft => teil raus, loch im rahmen
      Moment? Du hast die eingeschweisste Huelse des vorderen Rahmenquertraegers (im LR-Jargon ist das der 2. QT, die Stossstange wird mitgezaehlt) rausgerissen? Das hoer ich zum ersten Mal. Kann natuerlich sein, wenn der QT auch schon arg rostgeschwaecht ist (eher untypisch - aber dann hat der Rahmen noch ganz andere Probleme). Aber "meistens"?

      Auf der alten oliv-landy-Seite wurde das Thema mal diskutiert. Gängige Tips waren:
      - viel Kriechoel und durchaus ein bisschen Zeit
      - die Haltelaschen oben ein bisschen aufkeilen (da wo die beiden Schrauben durchkommen).
      - viel Kriechoel
      - von unten ordentlich mit grossen Hammer jucken oder hydraulik-Wagenheber
      - oben rechts und links gegen das Lenkrelais schlagen (muss dafuer der Kotfluegel und die Kuehlermaske runter?)
      - letzten beiden Punkte abwechselnd wiederholen, bis es rauskommt.
      - fuer das neue: Rahmenhuelse entrosten und konservieren, dann viiieeel Fett, besser Kupferpaste.

      Wie sind die Erfahrungen derer, die es schon gemacht haben?

      Das Steering Relay ist nach der Kur (Hammer von unten) hoechstwahrscheinlich Schrott. Mir wurde auch schon wiederholt davon abgeraten, das Teil zu ueberholen. (Mal abgesehen von den Gefahren durch die Feder,) Es soll dabei selten eine dauerhafte Loesung herausgekommen sein.

      Wie sind Eure Erfahrungen hier?


      Gruss
      Volker

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        #18
        Original von allstarsPlus
        Hat von euch schonmal jemand die Lenkungsgeometrie & vor- bzw. nachlauf eingestellt???

        Beim Landy ist Konstruktionsbedingt weder der Nachlauf, noch der Sturz einstellbar. Beides sind feste Punkte, die nicht verstellt werden können. einen Vorlauf mag es bei anderen Fahrzeugen geben, beim Landy nicht.

        Einzig die Vorspur, nicht Vorlauf, sind über die Spurstange einstellbar.
        Wie beschrieben, den Abstand innen am Felgenhorn in Höhe der Radnabe vorn und hinten messen. Muß vorn 2-3 mm enger sein. Das gleicht sich im Fahrbetreib aus, so das dann die Räder gerade stehen.

        Autos mit Frontantrieb haben deswegen normalerweise Nachspur, also hinten enger wie vorn, da durch dei Antreibskräfte dei Räder vorn zusammen gezogen werden, was wieder in einem Geradeauslauf mündet.

        Nachlauf einfach beschrieben: Das Rad wird an der Aufhängung, also am Achschenkel gezogen. Das bedeutet, das der obere Anlenkpunkt etwas weiter hinten liegt als der untere. (beachte mal das Lenkverhalten eines Einkaufwagens) Unter anderem dadurch stellt sich das Rad automatisch in die Geradeausstellung zurück.

        Sturz: die Neigung des Rades in der Vertikalen, beim Landy ist der Sturz positiv eingestellt. Obere Radkante nach außen.

        Negativer Sturz: obere Radkante nach innen. Siehe Porsche, oder Käfer, hinten.


        Gruß Anton

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          #19
          Hmmmmkey....vorspur, vorspiel und wie auch immer....hab im WHB nicht eine einzige passage entdeckt wo im bezug auf diesen wert das wort Felgenhorn (oder irgend eine andere Beschreibung) erwähnt wird. Ein Arbeitskollege eines meiner Landy-Mitstreiter, der mit Landys seine Lehrzeit verbracht hat hat uns dann weiterhelfen können....nun das nächste problem die Spurstange ist zu lang => es lässt sich mximal 0,5mm vorspur einstellen. Wir haben neue gelenkköpfe, nen neuen rahamen , und die Achse zerlegt....hoffe dass nicht letzteres der grund dafür ist!

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            #20
            geloescht ... einmal reicht ... 8o ?(

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              #21
              hab im WHB nicht eine einzige passage entdeckt wo im bezug auf diesen wert das wort Felgenhorn (oder irgend eine andere Beschreibung) erwähnt wird.
              SIII-WHB Kapitel 57.65.01.
              Gut, Felgenhorn steht da wirklich nicht. ABer das bietet sich natuerlich an, auf dem Reifen zu messen, macht keinen Sinn.

              nun das nächste problem die Spurstange ist zu lang => es lässt sich mximal 0,5mm vorspur einstellen. Wir haben neue gelenkköpfe, nen neuen rahamen , und die Achse zerlegt....hoffe dass nicht letzteres der grund dafür ist!
              Vorsicht - es gibt zwei verschiedene Spurstangen, siehe SIII-Teilekatalog 1K06.
              Suche nach der Serien-Nr. Deiner Vorderachse. Unterschiede ab Suffix d/e, das muesste dem Aenderungsstand der VA ab Okt. '80 entsprechen, wenn ich das richtig begreife.
              Ich hatte bei meinem auch die Probleme, dass die Werte aus dem WHB (zumindest meiner Ausgabe) beim besten Willen nicht passen wollten 8o
              Aber der Unterschied ist dann soo gross, dass es sofort ins Auge faellt (alt ca. 1032mm, neuer ca. 1158 mm). Warum da bei Euch jetzt 2mm fehlen, ist mir auch ein Raetsel.


              Zurueck zum Lenkrelais oder Steering Relay
              Erfahrungsberichte?

              Gruss
              Volker

              editiert, um kleinen Zitier-Fehler zu korrigieren, sorry, da ist mir wohl gestern was durcheinander gekommen.

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                #22
                Kann mir nur vorstellan dass diese, sag jetzt mal 6mm (da die Kugelköpfe jetzt bis zum Anschlag reingeschraubt sind und ein paar Gewindegänge schon noch sichtbar sein könnten), von Unterschieden zwischen den alten und den neuen Gelenkköpfen herrühren. Anders kann ich's mir nicht erkären!

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                  #23
                  Alex

                  ich hätte da ein ordentliches Auto für dich

                  Die FF ****** verkauft eine Fiat Campagnola das wäre ein auto für dich das nie Kaputt geht

                  ciao

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                    #24
                    Spurstangen Abstand

                    Der Spurstangenabstand zwischen Mitte Kegelköpfen soll nach Handbuch 1157 bis 1160 mm betragen.

                    Die Spureinstellung soll Mitte Achse Vorne 1,2 bis 2,4 mm weniger betragen als Hinten. (Toe In = Vorspur)

                    Ansonsten kann man beim Serie 3 nichts einstellen.

                    Das Lenkrelais kann im eingebauten Zustand zerlegt werden.

                    Achtung ; die Federkraft kann einem erschlagen !

                    Oel einfüllen via eine der 4 oberen Schrauben ( Getriebeoel )
                    Federkraft mittels Federwaage (6.8 bis 12.2 kg Zug) nachmessen.

                    Ich würde das Relais gegen ein neues Austauschen, wenn dies das Problem ist.
                    Bei *addock 30.60 £ ; bei *raddock 38.50 £ plus Post, das Ding ist ziehmlich schwer.

                    Beim Zusammenbau der Lenkung darauf achten, das beim Lenkrelais
                    der obere und untere Lenkrelais Hebel nicht 90° versetzt sind sondern nur 81° Versatz haben.

                    Die Lenkungsspiel (Kraft um das Lenkrad zu drehen) wird am Lenkkopf (Motorenraum) mit der seitlichen 4Kant Schraube eingestellt.
                    Die Lenkungsspiel soll ca 10 bis lbins (1.13 - 1.58 Nm) betragen

                    Take care

                    Slainte

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                      #25
                      RE: Spurstangen Abstand

                      Der Spurstangenabstand zwischen Mitte Kegelköpfen soll nach Handbuch 1157 bis 1160 mm betragen.
                      Das ist die spaete Spurstange (track rod tube NRC132). Diese Modifikation muss uebrigens schon '74 eingeflossen sein, nicht 1980 wie oben geschrieben (sorry ... :( ). Diese Werte finde ich auch im englischsprachigen Manual wieder (pdf-Version aus dem Netz).
                      Die deutschsprachige Version (die ebenfalls im Netz als pdf zu finden ist, Kapitel 57.55.09) gibt hingegen die 1030,3 bis 1033,4 mm an, die sich auf die kuerzere Spurstange 526994 beziehen muessten. Jaja ... diese Werkstatthandbuecher... kommt noch besser ...
                      Im SII-WHB habe ich gar keine Werte fuer die Laengen gefunden, aber der SIIA-Teilekatalog finde ich (neben einer weiteren Spurstange / fruehe SII-VA) fuer die Track Rod Assembly (569568; also 526994 mit Spurstangenkoepfen) die Angabe 45 5/8" ... das sind wiederum 1158,6 mm ?(
                      Zwei SIII-Reserve-VA habe ich rumliegen, beide haben kuerzere Spurstangen (um 1030) als bei meinem 109.
                      Langer Rede kurzer Sinn: an der Stelle muss man aufpassen :O


                      Nachdem der Thread jetzt wieder oben ist: Weitere Erfahrungen zum Ausbau Steering Relay (habe gestern schon mal eingeoelt)?


                      Gruss
                      Volker

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                        #26
                        Fehler in "Grüner Bibel" ?

                        Volker,

                        Ich arbeite immer gemäss der Englischen Grünen Bibel.
                        Nachdruck der Fassung 1981 mit grünem Teil für den 5 Lager Motor.

                        Als ich bei mir die Spur einstellte ist gemäss 57.55.09 1030,3 bis 1033,4mm.
                        Mit meiner Spurstange ging dies nicht, zu lang.
                        Suchen, Kopfkratzen, Fluchen, etc.

                        Wenn man den Abschnitt fertig liest, ist auf der nächsten Seite
                        das Mass 1157 bis 1160 mm (45.68") angegeben.

                        Dies passte dann auch mit meiner Spurstange überein und stimmt auch mit Haynes Land Rover Series II, IIA & III Seite 11.4 .6 überein.

                        Auch kurz die Inch Vermassung von 45.56" bis 45.68" mit 25.4 mm = 1"
                        umgerechnet ergibt auch 1157 bis 1160mm.

                        Somit ein Fehler in der Grünen Bibel !

                        Take care

                        Slainte

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                          #27
                          TACH Leute :P, die Lenkrelays müssen auch bei Wartungen mit Öl befüllt werden. Getriebeöl HP 90, Oben auf dem Relay sitzen vier Schrauben die das Relay zusammenhalten, Öffnet die vordere und die hintere (hinten damit die Luft entweicht), Mit einer Ölkanne nun das ganze mit Öl befüllen bis es zum hinteren Schraubenloch läuft. Das hab ich aus einem alten Servicemanual aus den 60`gern. Mancmal läuft die Lenkung dann merklich leichter. Gruss STE BAR

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                            #28
                            Original von Ste Bar
                            Mancmal läuft die Lenkung dann merklich leichter. Gruss STE BAR
                            Und auch etwas genauer, nur gefühlt nicht gemessen. Eingedrungene Luft lässt sich komprimieren, Oel nicht. Einfüllen geht am besten mit einer Arztspritze (ohne Nadel).

                            Gruß

                            Andreas
                            I'm very good in doing nothing!

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                              #29
                              RE: Fehler in "Grüner Bibel" ?

                              Ich arbeite immer gemäss der Englischen Grünen Bibel.
                              Nachdruck der Fassung 1981 mit grünem Teil für den 5 Lager Motor.
                              Ja, Mensch, stimmt, haste recht! Ich hatte in der engl. Fassung nur noch in die techn. Daten am Ende de Kapitels geschaut.
                              ...
                              Somit ein Fehler in der Grünen Bibel !
                              Einigen wir uns auf eine kleine Ungenauigkeit :D Die deutschsprachige Fassung hingegen ... :(

                              Thema Oel Nachfuellen beim Steering Relay:
                              Diese Woche gemacht (meins hat mittlerweile Oelverlust). Keinerlei Veraenderung feststellbar.
                              Ich will's wechseln ... Tips (womit die Frage wieder oben ist :D )??

                              Gruss
                              Volker

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                                #30
                                RE: Fehler in "Grüner Bibel" ?

                                hallo volker,

                                viel erfolg beim wechseln des lenkrelais. habe bei meinem 109er das gleiche problem. man kommt sich vor wie in einem alten amerikanischem streifen, wo die darsteller vor der leinwand ständig wie wild das lenkrad bewegen.
                                habe ebenfalls bereits spur und spiel eingestellt, abgeschmiert, spurstangenköpfe geprüft-- alles ohne erfolg.
                                bin deshalb gespannt ob die maßnahme von dir zum erfolg führt. auffällig ist in jedem fall das bei meinem 109er dieses schwammige lenkverhalten bei "höheren" geschwindigkeiten besser wird. liegt vermutlich an den kreiselkräften der vorderräder. dies spricht dann wiederrum für eine erschöpfte feder im lenkrelais.

                                meld dich dann mal.
                                DER SACHE GEHEN WIR JETZT AUF DEN GRUND!

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