AW: Range Rover läuft mit E85

Hallo,
Kann man ja nen LR-Aufkleber drüber machen. Oder von nem Goldschmied rausmeißeln lassen oder zubetonieren oder so.
Grüße Sarotti

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Hallo

@Nosch, nochmals danke für die Info Ethanol-mix-control die gibts auch hier in der nähe von Zuerich.
Haben mir schon eine Offerte geschickt inkl. Einbau CHF 1280.-
und ich gehe davon aus, das man das Gerät fürs nächste Fahrzeug wiederverwerten kann.
Gruss
Pittisan

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Hallo,
@Landymaniac: Hast ne P.M.
Grüße Sarotti

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Hallo zamma,

bin immer noch bei der ersten E85 Ladung. Inzwischen keinerlei Startschwierigkeiten mehr. Kommt auf den ersten Dreh. Wie früher. Und rennt hervorragend. Aber bislang alles nur in der Stadt. Werd gelegentlich dann doch mal auf die Bahn gehn ;-)

Grüße, Norbert

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Hallo,
Berichte mal, wenn du 100 Prozent E85 fährst, dass interessiert mich echt brennend. Vor allem das Startverhalten und Leerlauf und die ersten paar hundert Meter. Ich habe mich jetzt mal langsam rangetastet, ausgehend von 17 Litern Verbrauch. Bei 11 Litern E85 zu 6 Litern Normalbenzin verschlechtert sich das Sartverhalten deutlich, rumpel und pumpelt richtig und die ersten paar hundert Meter sind sehr ruppig. Wenn er warm ist, ist alles gut, startet sofort auf den ersten Schlag und auch der Leerlauf passt. Aber eben nur, wenn er warm ist. Bei 10 Litern E85 zu 7 Litern Normalbenzin war alles wie immer o.k.
Grüße Sarotti

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Hallo,
Hmm heute war er mit dem ersten Schlag sofort da, bei 11 Litern E85 und 6 Litern Normal, ob's an der Temperatur liegt?
Grüße Sarotti

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Hallo,
Habe da gerade was Interssantes über Steuergeräte gefunden:

Grüße Sarotti

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Moin,

ich hab´s nur mal angelesen.
Erste Abhandlung bzw. das kritisierte Zitat ist schon IMHO falsch. Die Annahme der Einspritzzeit mit diesen 5ms oder wieviel es waren. a) es gibt sequentielle Einspritzungen, das haben moderne Motoren schonmal. Ziel ist, die Einspritzung dann zu beginnen, daß sie möglichst optimal ist für den dahinterliegenden Zylinder (wenn denn jeder eine eigene Düse hat wie beim Rover V8). Beim Rover V8 feuern die Düsen eines Kopfes auf einmal, das ist für die 4Zylinder unterschiedlich passend. Fakt, daß das nur bei sehr geringen Drehzahlen eine Rolle spielt - siehe auch b): alte Einspritzungen feuern drehzahlabhängig, ohne sich um den Kurbelwellenstand zu kümmern (Megasquirt wie mögl. andere Steuergeräte auch, kann diesen Punkt verschieben, aber in der Praxis macht sich keiner (so mir bekannt) die Mühe, das zu tun. Es ist sowieso so, daß die Einspritzzeit bei hohen Drehzahlen länger dauert, als das Einlaßventil Luft durchläßt. Beim Rover V8 sind die Düsen so bemessen, daß man, sollte man durch Tuninmaßnahmen 300PS ansteuern, die Düsen bei Vollgas ständig aufhat - sie spritzen also permanent, wie ein Wasserhahn :) Das ist auch bei sequentieller Einspritzung so (außer bei niedrigen Drehzahlen, denn da sind die Einspritzzeiten wegen geringer Einspritzmengen kurz genug. Und daher macht Sequentielle Einspritzung dann eben den meisten Sinn - neben dem Argument, das ich nicht kenne (sowas gibt´s tatsächlich ;) ).
Vor das geschlossene Ventil zu pinkeln ist im Auto ein ganz häufiger Zustand bei etwas höherer Drehzahl. Und der Einspritzzustand für uns Normalverbraucher einigermaßen egal. Und da wird an der Realität vorbeigeschunkelt im Thread.

Im zweiten Absatz - daß eine Lambdasonde eine gewisse Reaktionszeit hat, ist richtig. Ich weiß nicht, wie schnell. Aber es ist ziemlich flott. Das Abgas eines Zylinders schiebt sich am Ende des 4.Taktes ja umgehend an der Sonde vorbei. Aber genaue Daten weiß ich nicht und will da nix unken. Jedenfalls ist es so, daß auch im Normalbetrieb bei allen Autos momentan und landläufig das Gemisch in Benzinbetrieb mit Lambdasonden retrograd kontolliert wird. Steuergeräte hängen immer hinterher. Aber nicht so sehr, daß man drüber Stirnrunzeln bekommen müßte.
Unterscheiden muß man, daß die Lambdasonde gar nicht wissen muß, wieviel Ethanol im Sprit ist. Das ist das Schwerverständliche an Gemischverhältnis einerseits und Lambdawert andererseits. Mal so: am einfachsten ist es, sich nur den Lambdawert herzunehmen. Lambda 1 ist immer Lambda 1 und damit ein bestimmter Sauerstoffüberschuß. Damit man aber genau diesen Sauerstoffüberschuß erhält, bedarf es bei Ethanol und Benzin unterschiedlicher Gemische. Für Benzin gilt, daß 14,7Teile Luft auf einen Teil Benzin kommen. Bei Ethanol sind es (ach, genaue Zahl weiß ich nicht mehr) jetzt 9Teile Luft auf einen Teil Ethanol. Die Angaben der Gemische sind für´s menschliche Auge da, der Motor/das Steuergerät richtet sich nach dem Lambdawert.
Das angesprochene Problem mit langsamerer Verbrennung kann ja sein. Wie auch immer gilt ja, für Ethanol eher den Zündzeitpunkt vorzulegen. Ob solche Nachbaugeräte da interpolieren und sonstwas für Verrenkungen machen kann ich nicht sagen.

Nun, eleganteste Lösung ist freilich, einen Sensor zu benutzen der das Mischungsverhältnis vom Kraftstoff feststellt. Dann kann ein Steuergerät am besten handeln.


Nun, jetzt lese ich doch weiter - und nein, bei Vollast ist kaum Unterdruck im Saugrohr. Genau anders herum, als man annähme. Denn bei geringer Last ist die Drosselklappe mehr geschlossen und die Kolben saugen "verzweifelter" die Luft daran vorbei.


naja,
vielleicht kommt weiter unten als Antwort auf Nick noch mehr. Ich gucke da zugegebenermaßen mit Halbwissen drauf. Aber besser macht Nick es auch nicht.
Wer Verbrennung gut und besser verstehen will, dem sei das Online-Manual von Megasquirt empfohlen.

Hier mal wieder etwas zu Ethanol: http://www.megamanual.com/flexfuel.htm
Hier was chemisches zur Verbrennung und Abgas: http://www.megamanual.com/ms2/tune.htm#emissions
Hier was zu Lambdasonden: http://www.megamanual.com/v22manual/mwire.htm#ego

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Hallo,
Mir geht es vor allem erst mal um die Startprobleme und den unruhigeren Motorlauf im Standgas. Blöderweise habe ich beim Starten mit 100 % E85 nicht probiert das Gaspedal von Anfang an ein bißchen runter zu drücken. Hätte das nicht bewirkt, dass beim Starten ein bißchen mehr eingespritzt wird - so wie die Zusatzsteuergerte das ja wohl auch machen - der Wagen dadurch also besser startet?
Grüße Sarotti

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Hallo,
Heute war/ist der kälteste Tag der Versuchsreihe bisher und schwupps hat er beim Starten auch schon ein bißchen gestottert, was er sonst nicht gemacht hat bei 10 Litern E85 zu 7 Liter Normalbenzin.
Dafür konnte ich meine höchstgeniale Idee mit dem halbruntergedrückten Pedal testen - tja, das war dann wohl nix, das bringt nix.
Aber ich werde mal die Idee aus dem anderen Forum probieren mit nem Föhn die angesaugte Luft zu erwärmen. Ob und wie das dann im Alltag praktikabel ist, ist wieder was anderes.
Grüße Sarotti

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Moin,
wie wäre es mit einem heizbaren Spritfilter aus der Pöl Ecke?
Gruß
Mike

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Hallo,
In dem anderen Forum sagte jemand, dass es wohl in irgend nem VW Prollo nen Heizigel gibt oder gegeben hat, so ne Art Kühlrippen, die aber beheizt sind und im Luftansaugtrakt liegen. Wäre auch ne Möglichkeit. Aber erst mal gucken, ob's überhaupt was bringt.
Grüße Sarotti

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Hi, wie ich bereit schon einmal erwähnte habe ich mit der http://aktion-e85.com ein Forum ins Leben gerufen, mit dem ich meinem Unmut bezüglich der Verfügbarkeit von e-85 eine Stimme geben möchte. Dort möchte ich auch die Vor- und Nachteile (falls es welche gibt, denn ich habe noch keine gefunden) dieses Treibstoffes an die Öffentlichkeit bringen.
Ich würde mich freuen wenn Ihr Eure Erfahrungen auch dort einmal berichten könntet.
Es soll ja noch Menschen geben die glauben das e-85 am Hunger dieser Welt schuld ist und es deshalb verteufeln.
Vielen Dank schon jetzt für Eure Unterstützung.

Und wenn mirkeiner eine Tanke baut, baue ich Sie mir selber.

UND DAS IST KEIN WITZ.

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Hallo,
Ich dachte mir, die Schweden fahren ja schon länger E85, stellste einfach in nem schwedischen Forum mal die Frage nach E85 und Range Classic Umrüstung. Ich weiß zwar nicht, was ich beim Anmelden im Forum alles bestellt habe, spreche ja nur einen einzigen Satz schwedisch, aber es hat mit dem Anmelden und Fragenstellen funktioniert. Falls jemand schwedisch kann, kann er das gerne mal übersetzen, was ich da so geschreiben habe, Hier:

Bin mal gespannt.
Grüße Sarotti

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So, seit vorgestern mit reinem E85 vollgetankt.

(100 Liter haben allerdings in unseren P38 nicht reingepaßt, nur 86 L und er war so leergefahren, daß ich schon befürchten mußte, unterwegs zur Tanke stehn zu bleiben).

Startet sofort auf den ersten Schlag. Auch morgens, wenn er kalt ist. Fahren nach wie vor absolut problemlos, ohne Stottern oder sonst irgendwas. Riecht nach hinten raus etwas säuerlich.

98,9 Cent/Liter

Grüße, Norbert