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Trotzdem freibrennen? DPF voll - "Händler kontaktieren"

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    #46
    AW: Trotzdem freibrennen? DPF voll - "Händler kontaktieren"

    Hallo Fussel,

    das ist natürlich eine blöde Situation.

    Sicher wird YF genaueres sagen können, aber von mir vorab mal soviel (meine Meinung).

    Es ist doch (leider) so, dass die Hersteller, und damit meine ich alle, immer irgendwo stehen haben, das nach Stand der Technik gefertigt wird, und somit wohl eigentlich aus dem Schneider sind.

    In meinen Augen ist der DPF auch nur aus den Gedanken einiger Verwirrter entstanden, denn was nützen mir die Vorteile, wenn ich alle paar km wieder sinnlos Diesel verbrennen muss, damit das Ding funktioniert. Aber egal, ich kann es ja eh nicht ändern.

    Was mich viel mehr Interessiert, und ich glaube das ist der Knackpunkt, ist die Frage, ob denn der Händler mir als Käufer gegenüber eine Hinweispflicht hat, die den DPF betrifft.

    Den Empfang der Co2-Angaben (sorry, aber dieser Papierverbrauch ist so sinnvoll wie ein Kropf), musste ich sogar per Unterschrift bestätigen, und wenn der DPF nach dem Stand der Technik ist, erwarte ich auch eine entsprechende Belehrung, denn ich bin ja schließlich Laie, und wenn es wegen meiner Fahreigenschaft / gewohnheiten mit einer bestimmten Konfiguration Probleme gibt, erwarte ich diese Belehrung / den Hinweis darauf bereits im Vorfeld (vor dem Kauf). Vieleicht steht es in der Bedienungsanleitung, aber die erhalte ich ja auch erst mit dem Fahrzeug, und bis man die durch hat, ist man doch auch schon vom Hof.

    Bitte jetzt nicht wieder auf die anderen Öle und die 2-Taktgeschichte zurückgreifen. Die lasse ich jetzt mal aussen vor, denn eigentlich sollte ein Fahrzeug mit den vorgeschriebenen Betriebsstoffen auch ohne irgendwelche Zusätze (die sicher etwas bringen) funktionieren.

    Also in meinen Augen eine Pattsituation.

    Und was den Tausch gegen einen Benziner angeht, aber das sind ca. 4000,00 € Differenz, ob LR das mit sich machen lässt?

    Bin mal gespannt, trotzdem viel Glück.
    Gruß OLAF. PB
    Es gibt solche und solche, aber mehr solche als solche.

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      #47
      AW: Trotzdem freibrennen? DPF voll - "Händler kontaktieren"

      Hallo Fussel,
      ich kann Dir gut nachempfinden, nach meinem Fiasko in Spanien mit dem DPF ist nun zwar bereits 3 Monate Ruhe eingekehrt, evtl. haben ja die Spanier den Rußfilter ausgebaut, die haben über das System sowieso nur den Kopf geschüttelt. Was die Land Rover-Zentrale angeht, da kann man sowieso das volle Grausen bekommen, wegen abgelehnten 70 Euro Kulanz (stattdessen haben die mir eine Flasche Moet geschickt), haben die mich jedenfalls soweit gebracht, dass garantiert niemals ein neuer Land Rover auf den FL2 folgen wird. Auch ich habe immer Antwortschreiben erhalten, die auf meine eigentlichen Fragestellungen, im Prinzip gar nicht eingegangen sind. 1xLR, niemals nochmal. Ob da 1 Anwalt ausreicht, das bezweifle ich, aber viel Glück dabei.

      Gruß
      Stefan

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        #48
        AW: Trotzdem freibrennen? DPF voll - "Händler kontaktieren"

        Jungs, locker bleiben. Das ist bestimmt ärgerlich daß so ein Mist die Kiste lahm legt, aber Ersatz oder so wird es da von LR nicht geben.
        Wieso räumt ihr nicht einfach diesen blöden DPF aus?

        Wird da was bei der AU kontrolliert, daß man das feststellen könnte?
        Who needs luxury?

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          #49
          AW: Trotzdem freibrennen? DPF voll - "Händler kontaktieren"

          @Fussel.. Mitled auch von mir, aber da kannste Dir nix für kaufen. Also, bleib da bloss dran. Der Händler ist da wohl etwas zäh bis dreist, was? LR allerdings auch. Klar kann das denen nicht schmecken, aber Kunden für dämlich verkaufen..das geht so neicht an.

          Was haste denn für eine Fahrleistung insgesamt bisher?

          Allerdings können andere marken sowas auch. Ich fuhr mal blau weiss, wo man bemerkte, dass man bedauere, dass ich die Freude am fahren nicht erfahren konnte aber....nix Kulanz bei defketer Kupplung und Hauptbremszylinder inner beim 1.5 jährigen Auto...aber da war ich noch jung und unerfahren...
          und später, bei der anderen blau weisssen Malrke platze mir nach 16 auserplanmässigen Werkstattaufenthalten sowas von der Kragen, dass ich mir die internen Kundendienstbearbieter habe geben lassen..was dann zu Kulanzfreigaben im Sauseschritt führte...

          Hoffen wir mit dir, dass LR sich besinnt, dass es ein Einzelfall bleibt und it gütlicher und kulanter Regelung endet.

          Viel Erfolg
          Rainer
          lasse red'n

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            #50
            AW: Trotzdem freibrennen? DPF voll - "Händler kontaktieren"

            Einzelfall ???????????????????????? Schau Dir mal die Seitenzahl an..................

            Gruß
            Stefan

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              #51
              AW: Trotzdem freibrennen? DPF voll - "Händler kontaktieren"

              Zitat von cruiser1 Beitrag anzeigen
              Einzelfall ???????????????????????? Schau Dir mal die Seitenzahl an..................

              Gruß
              Stefan
              Hab' ich,
              aber dass der DPF alls 14 tage voll ist, das ist hier wohl noch net vorgekommen, oder?

              Was ich auch meine ist, dass, wenn es kein Einzelfall, oder "quasi Einzlefall" ist, Du im Leben nicht mit irgendwelchen grösseren Zugeständnissen seitens LR rechnen kannst.

              Gruss

              Rainer

              Ich hatte heute, auch wegen der Rückrufgeschichte, mal ein Telefonat mit dem Werkstattmeister, der mir sagte, dass natürlich auch die Kaltstarthäufugkeit mit reinspielt. Allerdings ist das bei Deinen Fragleistungen ja egher weniger zu erwarten. Wieviel hat er denn auf dem Tacho, mittlerweile
              Zuletzt geändert von buli_bs; 30.09.2008, 12:49.
              lasse red'n

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                #52
                AW: Trotzdem freibrennen? DPF voll - "Händler kontaktieren"

                Moin!

                In meiner Tageszeitung fand ich einen Artikel mit folgendem Wortlaut:

                "Ein Dieselfahrzeug darf vom Kunden zurückgegeben werden, wenn es für ausschließlichen Kurzstreckenverkehr nicht geeignet ist. Dies geht aus einem Urteil des Oberlandesgerichts Stuttgart hervor:
                Dieses gab der Klage des Käufers eines neuen Dieselfahrzeuges statt. Schon kurz nach dem Kauf kam es zu Betriebsstörungen, da der Wagen mit einem Partikelfilter ausgestattet war, der bei kurzen Fahrstrecken verstopfte. Das Gericht bestätigte, dass der Kunde jedes Fahrzeug auch ausschließlich auf Kurzstrecken nutzen können müsse, ohne dass deshalb technische Probleme entstünden. (dpa)"
                - Kieler Nachrichten v. 27.09.2008, Beilage Motor S. I

                Überaus interessant als Hintergrund für unsere Diskussion. Leider ist das AZ dieses Falles nicht mit angegeben, das dürfte aber für ernsthaft Interessierte kein Problem sein.
                Ich bin zwar nach 9.000 km mit relativ vielen Kurzstrecken und Stadtverkehr von der Problematik bislang verschont geblieben, verfolge aber mit Spannung die weitere Entwicklung.

                Gruß,
                maf

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                  #53
                  AW: Trotzdem freibrennen? DPF voll - "Händler kontaktieren"

                  @maf,

                  das wär ja mal richtig Verbraucherfreundlich.

                  Gruss

                  Rainer
                  lasse red'n

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                    #54
                    AW: Trotzdem freibrennen? DPF voll - "Händler kontaktieren"

                    Hallo,

                    das mit dem Artikel aus den Kieler Nachrichten ist richtig gut. Ich erwarte jede Minute den Anruf vom ADAC Anwalt.
                    Das werde ich Ihm auf jeden Fall stecken. - Wenn er nicht von sich aus darauf kommt. Würde für seine Qualifikation sprechen.

                    Das ist natürlich ein gutes Argument für den Händler , der mir das Fahrzeug verkauft hat. Mit einem solchen Urteil im Rücken rechne ich mir nun doch wieder Chancen aus bei einer eventuellen Umtausch-Aktion.

                    Der Wagen hat mittlerweile 14.500 Km drauf und eigentlich liebe ich dieses Auto. Ich habe mich richtig an ihn gewöhnt.
                    Nur das mit dem DPF nervt richtig.

                    Ich habe den Wagen damals in Chemnitz gekauft. Es gibt doch dieses Auto Portal im Netz, welches einem das Wunschauto zum günstigsten Preis findet.
                    KA ob man hier für sowas Werbung machen darf. ich lass es mal lieber.

                    Jedenfalls war der günstigste Preis bei einem Land Rover Händler in Chemnitz. Nun muss ich das eben von hier (Berlin) per Telefon regeln.

                    So gesehen am falschen Ende gespart, aber kann man das wissen?????

                    Deshalb finde ich diese Seite so gut. Hätte ich das hier vorher gelesen, hätte ich mir eh den Benziner gekauft. Hätte , hätte, hätte. Hab ich aber nicht.
                    Ich bin echt gespannt wie ein Flitze-Bogen was mir der Anwalt rät.

                    Ic halte Euch auf dem Laufenden.


                    Viele Grüße

                    Fussel

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                      #55
                      AW: Trotzdem freibrennen? DPF voll - "Händler kontaktieren"

                      Ich hab's

                      OLG Stuttgart 3 U 236/07 vom 4.6.08, basierend auf LG Ellwangen 3 O 147/07

                      passt wie Faust aufs Auge im Sinne davon, ob/dass Freibrennen Stand der Technik sei...

                      Also, good luck

                      R
                      Zuletzt geändert von buli_bs; 30.09.2008, 16:25.
                      lasse red'n

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                        #56
                        AW: Trotzdem freibrennen? DPF voll - "Händler kontaktieren"

                        Hallo,

                        so, der Anwalt rät mir mich mit dem Händler in Chemnitz zu einigen, bzw. Ihm eine Einigung vorzuschlagen.

                        Das war zu erwarten.

                        Er meinte ich hätte im Streitfall gute Chancen das Ding zu gewinnen. Der Streit würde sich dann um die Rückgabe des Wagens drehen.

                        Ich würde ca. 0,5 % pro gefahrener 1000 KM vom Kaufpreis verlieren. Quasi als Nutzungsverlust.

                        Der Streitfall wiederstrebt mir natürlich und ich hoffe den Händler überzeugen zu können sich mit mir irgendwie zu einigen.

                        Der Anwalt meinte ich solle dem Händler raten sich einmal mit Land Rover Deutschland kurz zu schließen um zu erfragen, ob die nicht die Kosten für den Tausch übernehmen, wenn Sie mich dafür als Kunden halten können.

                        Der kennt Land Rover Deutschland nicht :-) Vielleicht täusche ich mich ja auch.

                        Kann man den Filter eigentlich ausbauen? Sind die Motoren von Land Rover ohne DPF Euro 4 tauglich? Das wäre dann ja eventuell auch eine Lösung , obwohl ich eigentlich Lust habe mich zu streiten, wenn es keine gütliche Einigung gibt.

                        Heute Abend ist der Verkäufer nicht mehr am Platz. Ich rufe morgen an und halte euc hauf dem Laufenden.

                        Viele Grüße

                        Fussel

                        PS. Wenn ich den Schriftverkehr posten will, wie mache ich das? Ich soll eine URL eingeben, dafür müssten die Seiten auf nem Server liegen, oder? Ich kenne das mit Bildern hochladen vom Rechner , geht das nicht ?
                        Zuletzt geändert von Fussel; 30.09.2008, 17:59.

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                          #57
                          AW: Trotzdem freibrennen? DPF voll - "Händler kontaktieren"

                          Tja ch habe gerade keine Lupe zur Hand.
                          Irgendwie ist das zu klein geworden.
                          Ich kümmere mich morgen darum, jetzt ist "House" wichtiger :-)

                          Fussel

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                            #58
                            AW: Trotzdem freibrennen? DPF voll - "Händler kontaktieren"

                            Hallo Fussel,
                            das mit den 0,5% Abschlag ist wohl üblich, steht auch so in dem Urteil.
                            Da hat der Händler wohl durch zwo Instanzen verloren. Versuch doch mal dem Händler klar zu machen, dass er sowiso verlieren würde....und so kann er Dir wenigstens noch neinen Benziner verkaufen/eintauschen

                            Ist ne blöde Situation, kann ich mir denken.
                            Viel Erfolg

                            Gruss

                            Rainer
                            lasse red'n

                            Kommentar


                              #59
                              AW: Trotzdem freibrennen? DPF voll - "Händler kontaktieren"

                              Hallo,

                              kann mal bitte ein Mod den Post mit dem verunglücktem Anhang entfernen.

                              Ich mache das anders.

                              Zitat Schreiben Land Rover:
                              "........Herr ....(mein freundlichenr Vor Ort) teilte uns mit, dass an Ihrem Fahrzeug keine Unregelmäßigkeiten erkannt werden konnten
                              und eine allgemeine Problematik nicht vorliegen würde. Letzteres wurde nach Rücksprache mit der entsprechenden Fachabteilung unseres
                              Hauses auch so bestätigt. Bitte bedenken Sie in diesem Zusammenhang, dass bei heutigen modernen Konstruktionen manche Kompromisse
                              nicht vermieden werden können. Bei dem gewählten Bauprinzip des Dieselpartikelfilters an Ihrem Land Rover Freelander ist die betreffende
                              Prozedur daher unabdingbar. Dabei hängt die Häufigkeit des jeweiligen Zyklus von den individuellen Einsatzbedingungen ab.
                              Wir bitten Sie daher um Verständniss, dass weitere Maßnahmen nicht vorgesehen sind, da sich selbst bei einem Austausch der dazugehörigen
                              Baugruppe keine veränderungen ergeben würden." Zitat Ende.

                              Genau das kann bei einem solchen Fahrzeug -bei jedem anderen genausowenig - nicht sein! Heutige Fahrzeuge müssen im Stande sein unter
                              jeden Bedingungen (Kurz- oder Langstrecke) zu funktionieren.
                              Außerdem erkennt Land Rover mit diesem Sätzen an, dass es sehr wohl ein Problem gibt.



                              Danke


                              Fussel

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                                #60
                                AW: Trotzdem freibrennen? DPF voll - "Händler kontaktieren"

                                Mein Schwiegerpapa war Werkstattleiter bei nem Suzukihändler in Berlin und htte nen Grand Vitara Diesel. Gleiches Problem. Entweder ab und zu mal auf die Autobahn und ne Stunde spazieren fahren oder in die Werkstatt und dafür bezahlen. Ist halt so bei den geschlossenen Systemen.

                                Die ersten F2s hatten doch noch keinen DPF, kann man das net einfach Rückrüsten? Sollen ja die gleiche Abgasklasse haben. Mußt dann halt nur die 1,20/100qcm Strafsteuer bezahlen, wenn du s anmeldest.

                                Alsonsten, DPF durchschlagen, dann kann der auch nimmer verstopfen und die Elektronik sagt immer freie Fahrt.
                                Who needs luxury?

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