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Ab in den Garten oder zurück auf die Strasse?

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    Ab in den Garten oder zurück auf die Strasse?

    Hallo zusammen,

    Nachdem ich zwei Jahrzehnte lang meine Vitrine mit kleinen Landys gefüllt habe, musste nach einer Namibia-Reise im Defender nun auch zu Hause endlich ein "Grosser" her. Also habe ich mir bei eins, zwei, drei meins einen günstigen "abbruchreifen Teileträger" zugelegt. Es handelt sich dabei um einen 88er Serie 3 Petrol LHD von 1972 mit 95'000 km, welcher bis 2002 vom Erstbesitzer gefahren wurde und seither auf einem Bauernhof im Regen vor sich hin gammelte. Eigentlich wollte ich ihn ja nur als Geräteschuppen in den Garten stellen. Doch irgendwie wäre das schade - zumindest ohne vorgängig zu prüfen, ob vielleicht noch etwas zu retten gewesen wäre...

    Der Bulkhead scheint äusserlich betrachtet bis auf die Fussraumbleche und etwas Oberflächenrost noch einigermassen intakt zu sein. Der Rahmen ist zumindest vorne bei der Stossstangenaufnahme auf beiden Seiten durchgerostet. Beim Rest bin ich mir nach dem Hammertest aufgrund verschiedenster Töne nicht ganz sicher. Stark von Rost befallen sind Tank, Federn, Auspuff und die Lampengehäuse. Die Karosserie und der Innenraum sehen ziemlich mitgenommen aus. Nicht im Lieferumfang enthalten waren das Zündschloss und das Chokekabel. Tailgate und Heckklappe wurden leider durch eine Schwingtüre ersetzt.

    Bevor ich mich nun als absoluter Schrauber-Rookie in ein ruinöses Bastel-Abenteuer stürze, möchte ich zuerst von Euch Profis noch ein paar Ratschläge einholen:

    1. Wo fängt Ihr bei einem solchen "Patienten" an? Zerlegt Ihr gleich das ganze Auto oder prüft Ihr zunächst, welche mechanischen Teile noch in Ordnung sind (Motor, Getriebe, Bremsen etc.)?

    2. Muss ich für allfällige Funktionstests sämtliche Flüssigkeiten, Filter etc. schon ersetzen oder kann man das noch mit dem alten Zeugs versuchen? Wie geht Ihr vor - einfach Batterie rein, ein paar Liter Benzin in den Tank, kurzschliessen und hoffen dass er läuft?

    3. Das Kupplungspedal lässt sich auch mit Gewaltanwendung nur gerade zwei Zentimeter in Richtung Bodenblech drücken und blockiert dann vollständig. Woran könnte das liegen (Kupplungszylinder verhockt, Panzerschlauch zugequollen, o.ä.)?

    Für ein paar Tipps danke ich Euch im Voraus bestens!
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    #2
    AW: Ab in den Garten oder zurück auf die Strasse?

    Bevor ich mich nun als absoluter Schrauber-Rookie in ein ruinöses Bastel-Abenteuer stürze, möchte ich zuerst von Euch Profis noch ein paar Ratschläge einholen:
    Ehrlicher Rat? Hol Dir einen Landy, der keinen neuen Rahmen braucht, TÜV hat und mit dem Du fahren kannst. Da es immer was zu schrauben gibt, lernst Du von der Pike auf, und weist was Dich erwartet: Fahrspass. Das Ding auf den Bildern ist eine Leiche, die gestandene Schrauber aus purer Lust total zerlegen und neu aufbauen oder in Teilen verhökern.

    Grüße, Guido

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      #3
      AW: Ab in den Garten oder zurück auf die Strasse?

      Hoi Tom,
      ja...im moment hatt es noch verschiedene gute landy's , mit ganz wenig arbeiten , bis keine ab mfk ,in der schweiz...also bis man solche findet fuer 2000-8000 fr wuerde ich ein solcher wie du ihn hast nur als ersatzteile traeger behalten...:-)
      Gruss Philip

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        #4
        AW: Ab in den Garten oder zurück auf die Strasse?

        Jupp,

        zerlegen und ins Lager legen, oder viel Zeit und Geld Investieren und fahren.
        Es dürfte hier schon einiges an Arbeit anfallen, alleine schon die ganze Elektrik..

        109S3
        Zuletzt geändert von 109S3; 22.05.2008, 22:29.

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          #5
          AW: Ab in den Garten oder zurück auf die Strasse?

          mahlzeit!

          @ guido -- kennst du den wagen ??

          auf den bildern seh´ich nich so viel lebloses. ??

          aber recht haste trotzdem -- lieber was fahrbares zum schrauben !!

          gruß maria

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            #6
            AW: Ab in den Garten oder zurück auf die Strasse?

            ich hab vor kurzem für einen freund eine schätzung gemacht:

            1x Serie III "als abbruchreif" verkauft

            ich hätte folgendes gewechselt:

            rahmen, bremsen, federn, stoßdämpfer, kupplungsgeber, -nehmer, bremsschläuche, kupplungsschläuche. zündkerzen, kabel, verteiler.

            zu machen war die zylinderkopfdichtung. alles in allem wären wir auf ca. € 2.000,-- gekommen - ein weg luft für defekte bolzen, etc. mit eingerechnet. das wär dann eine wirklich solide sache gewesen. nur so als ansatz. natürlich kann man beim rahmen auch nur teile (outrigger, aufnahmen, heckstoss-stange) wechseln, aber... ;)

            zur inbetriebnahme: öl sollte rein - nur zum test kann der altbestand durch neues öl ergänzt werden. sprit sollte neuer rein - sonst zündet am ende nichts. kühlerwasser muß natürlich auch rein. vorsichtige naturen lassen etwas öl durch die öffnung der zündkerzen in den block und drehen dann einmal vorsichtig von hand. bei der gelegenheit kann man gleich auch die kerzen reinigen.

            jetzt käme das starten -ABER: bei dir fehlt ja das zündschloss. damit mußt du bei der ganzen sache mit der elektrik etwas vorsichtig sein. wenn hier ein kabel einfach so in der gegend rum liegt, kannst du leicht einen kurzschluss produzieren - nicht gut!

            daher mußt du die elektrik kontrollieren - mehr kann man aus der ferne nicht sagen.

            danach: batterie anklemmen. mit einem draht kannst du dem starter-relais den nötigen impuls geben - der motor sollte sich jetzt anfangen zu drehen und mit etwas glück starten.

            zum fahren fehlt dir jetzt noch das öl im getriebe, verteilergetriebe und in den achsen.

            und natürlich die kupplung sollte funktionieren. 2x zylinder tauschen, 1x schlauch, entlüften und gut ist.

            was du nicht erwähnt hast, ist der zustand der bremsen? funktionieren die? probefahrt ohne bremsen ist gelinde gesagt problematisch....

            danach: gute fahrt!

            gruß moses

            ps: rechtlich gesehen darfst du natürlich nur auf deinem grundstück fahren!

            edit: och bin ich der einzige der für "erhalten" stimmt??
            Zuletzt geändert von Moses; 22.05.2008, 22:25.

            It's not how you play the game - it's how the game plays you...

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              #7
              AW: Ab in den Garten oder zurück auf die Strasse?

              Salü Tom 88,

              auch mein Rat - vergiss es, das wird eine Dauerbaustelle. Es gibt in der Schweiz relativ viele Serie 88 zwischen 3'000 und 5'000 CHF, aus denen man etwas machen kann. Dein Modell solltest Du wirklich nur als Schuppen nutzen.

              Gruss
              Thomas

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                #8
                AW: Ab in den Garten oder zurück auf die Strasse?

                mahlzeit

                bremsentest im stand ??

                getriebe -motor- ??? mit 2000,- kannste auch schnell daneben liegen wenn diese sachen nich in ordnung sind -- wat kostet der boden für´nen fass denn so??

                wenn man den wagen nicht genau kennt --- kostenschätzung ???

                hast du werkzeug??

                du wirst basteln müssen!!

                es wird ein abenteuer !!

                aber was heißt für dich ruinös ????

                wenn du keinen zeitdruck hast , deine frau ,- solltest du so ein glück überhaupt haben-, dir nicht mit nach-tisch-entzug droht, weil sie sich vernachlässigt fühlt , wirst du ein zweifellos erfüllendes hobby gewinnen.

                öl wird deinen haaren einen fülligen glanz verleihen
                tränen werden deine augen füllen weil du mit dem schlüsswel abrutscht
                zorn wird dich ausfüllen,wenn du zu x-ten mal dir den schädel anschlägst
                trauer , ratlosigkeit ....


                aber - er wird laufen - irgendwann;
                - er wird gut aussehen - er wird der schönste sein - ganz sicher -
                - er könnte dich auf große fahrt begleiten- wann immer du möchtest-

                er wird dich mit stolz ausfüllen.
                gruß maria

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                  #9
                  AW: Ab in den Garten oder zurück auf die Strasse?

                  Ehrlich gesagt, sooooo schlimm finde ich den Zustand auf den bisher sehr wenigen Bildern gar nicht !!!

                  Es mag sein, dass man in der Schweiz für nicht viel Geld einen fahrbereiten LR findet, aber wer sagt dass da nix repariert werden muss ?
                  Und den einen hat er doch jetzt schon auf dem Hof stehen, warum also nicht versuchen das Beste daraus zu machen ?

                  Ich würde mal die Flinte nicht so schnell ins Korn werfen und mich mit einem Hammer bewaffnen und mich erstmal unters Auto legen und jeden(!) Zentimeter des Rahmens abklopfen. Klingt es nach Rost - genauer nachsehen an dieser Stelle.

                  Das Loch am Rahmenausleger vorne rechts ist zwar nicht schön und muss auf jeden Fall gemacht werden, aber wenn das die einzige schwierige Stelle ist....
                  Ansonsten braucht der Rahmen neuen Lack, um nicht weiter zu faulen, dazu muss man meiner Meinung nach, aber nicht gleich das gesamte Auto in alle Einzelteile zerlegen.
                  Wenn der Wagen fährt ist es doch egal, ob der Rahmen astrein lackiert ist oder mit dem Pinsel sauber gestrichen ist.

                  Schau Dir mal die Türunterseiten und den Bulkhead richtig an, vor allem die Fussräume.
                  Auf den Bildern sahen die doch gar nicht sooo schlecht aus - aber ich kann mich auch täuschen.

                  Kennst Du jemanden, der eine Serie fährt, oder der sonst irgendwie schraubt und der mit Dir mal versuchen könnte, den Motor anzulassen ? Mal ausprobieren und dann weiter entscheiden.

                  Dass sich das Kupplungspedal nicht treten lässt ist nicht so schön, aber auch da wird sich die Ursache finden lassen. Kupplungsgeber und -nehmerzylinder inkl. der zwei Leitungen und dem Schlauch kosten nicht die Welt - hab ich selbst gerade gemacht.


                  Alles in allem ist es eine Frage, ob das Umfeld für so eine Operation bereit ist - also spielt die Frau mit, hast Du die Möglichkeiten zu schrauben und auch mal etwas liegen zu lassen, hast Du einen Job und Kinder, die Dich vom Schrauben abhalten könnten ?
                  Traust Du Dir das ganze überhaupt selbst zu ?
                  Bist Du Dir bewusst, dass das Auto nicht unbedingt in 3 Wochen fahrtüchtig ist usw. wenn Du das alles und noch mehr kritische Fragen mit ja beantworten kannst - warum nicht.
                  Es ist ein Hobby und nach meiner Definition muss ein Hobby Spass machen und muss auch mal hinter Frau, Kindern, Job und allen anderen Verpflichtungen zurückstehen und dann dauert es halt länger....


                  Viel Erfolg bei der Entscheidungsfindung !

                  Gruss Olaf
                  (Frau, 3 Kinder, kein 16.00 Uhr Job und 2 LRs)
                  Zuletzt geändert von OFC; 22.05.2008, 23:39.

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                    #10
                    AW: Ab in den Garten oder zurück auf die Strasse?

                    @ tom88
                    die erste frage die du dir stellen musst ist die : wo kann ich über einen lägeren zeitraum schrauben , mit stromanschluss und genügend platz für abgebaute teile zu lagern.
                    erst dann , solltest du so ein paradies gefunden haben , kannst du über eine restauration , vorausgesetzt deine familie spielt mit , an die zelegung des objektes gehen.
                    stelle dich auf eine neue umgangssprache ein , die auch flüche , dumme sprüche deiner freunde , bis hin zu schlaflosen nächten führt.
                    vorbereitung ist alles.
                    WHB .unbedingt erforderlich
                    werkzeug in rauhen mengen ,
                    verbandstoffe , pflaster und unbedingt 70% alkohol zum auswaschen der wunden , sollte immer bereitliegen.
                    hast du dann an einem tag , die blattfedern vom rahmen befreit , ohne in die klappsmühle zu kommen , bist du dabei , bei den verrückten , süchtigen und nicht heilbaren schraubern , die der welt , das beste 4x4-fahrzeug erhalten wollen.
                    die entscheidung ist schwer , die kiste neu aufzubauen , alle höhen und tiefen einer solchen restauration durchzumachen , oder aber nach einem anderen objekt ausschau halten , dass besser in der grundsubstanz ist.

                    viel glück dabei .

                    h

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                      #11
                      AW: Ab in den Garten oder zurück auf die Strasse?

                      @tom 88,
                      das sieht nach sehr viel arbeit aus.
                      hast du die richtige motivation um soviel zu schrauben?
                      da kommst um eine totalzerlegung nicht herum.

                      ich habe auch noch nen 109 stationwagon so rumstehen um komme auch nur sehr langsam voran. ist einfach soviel arbeit,, projektende war sommer 2008, jetzt eher sommer 2009.

                      meine persönliche meinung: zur seite stellen als ersatzteilträger und dich auf der suche machen nach ein fahrbereites auto.

                      gruß
                      herman
                      "Verba volant"

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                        #12
                        AW: Ab in den Garten oder zurück auf die Strasse?

                        MannMann.

                        Der sieht nicht ganz so schlimm aus wie meine Lady.

                        <---

                        ...und die hat mich gerade bei den letzten Aktionen postiv überrascht. Zwei kleine Löcher
                        im Rahmen sagen noch nix. Der Rahmen kann auch von Aussen noch gut scheinen und unter'm
                        Hammer zerbröseln. Das weiß man erst, wenn man das Ding vor sich hat (sprich: Rahmen raus).
                        Was mir aber zu denken geben würde: auf den Bildern ist am Rahmen so gut wie kein Unterbodenschutz
                        o.ä. zu sehen. Das wäre bitter. Dann ist das Teil nämlich wirklich Blätterteig.

                        Sei's wie's ist.
                        DER muss in jedem Fall auf Intensivstation.
                        Das bedeutet: längere OP und anschliessend ein paar Monate ReHa.
                        Fahrfertig Mitte 2009 würde ich mal projizieren.
                        Andererseits ist ein 88er auch handlicher als eine 109 Ambulanz. Könnte auch schneller
                        gehen...
                        Sowas bedeutet auch: man muss sich der Sache hingeben und bereit sein Zeit und Hirnschmalz
                        ins Projekt zu stecken. Wesentlich mehr Zeit und Schmalz als man am Anfang denkt.
                        Willst du das nicht, dann umdrehen und weitergehen.
                        Wenn Du mal sehen willst wie sowas aussieht, dann zieh Dir die entsprechenden Blogs
                        (auch ggf. meinen, s.u.) rein.

                        M.
                        landyblog.maik-freudenberg.net

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                          #13
                          AW: Ab in den Garten oder zurück auf die Strasse?

                          Ahso.

                          Je nachdem, wie detailverliebt Du bist:
                          so 2-3-4000 Geld fallen auf dem Weg zur fertigen Serie bei dem Projekt bestimmt
                          auch an. Wenn Du meinst Du hättest jetzt schon was investiert, dann ist das auch eher
                          nix für Dich.

                          und Ahso2:

                          Hast Du 1-2 gute und belastbare Kumpels, die bereit sind mit Dir einen verregneten Samstag
                          mit öligen Fingern bei Schweinekälte bis abends um 10 in der Garage zu hocken und dabei
                          noch gute Laune haben?
                          Solltest Du,
                          das macht's etwas leichter.

                          M.
                          landyblog.maik-freudenberg.net

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                            #14
                            AW: Ab in den Garten oder zurück auf die Strasse?

                            @maria: die Frage war nicht, ob man den Wagen erhalten sollte (natürlich wenn irgendmöglich immer), sondern vielmehr ob das für ihn ein gangbares Projekt darstellt. Da er sich selbst als absoluten "Schrauber-Rooky" bezeichnet, also blutigen Anfänger, sag ich dass es bessere Einstiege gibt.
                            Bei den alten Autos findet sich -egal in welchem Zustand- immer eine Hassstelle, die die Leidensfähigkeit des Halters prüft. Auf den Bildern sieht der Wagen nach einer üblen Zusammenrottung solcher Stellen aus. Ein Anfänger, und nicht nur die, der sich wacker hält, schafft es bestimmt den Wagen zu zerlegen. Dann wird die Luft dünn, und dann ist sie ganz schnell draussen und auf dem Hof steht ein geplatztes Projekt. Daher mein Rat mit einem Landy zu starten der mehr Substanz hat. Die Grenzen zwischen Unterhaltung-Passion-Abenteuer-Katastrophe sind fließend.

                            Ich kenne den Wagen nicht, ich hab nur gelesen und mir die Bilder angesehen.

                            Grüße, Guido

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                              #15
                              AW: Ab in den Garten oder zurück auf die Strasse?

                              fuer mich waere es einfach....beispiel wenn ich fuer 4000fr einen landy finden kann der nichts zu machen hat oder nur ganz einfache dinge wie ein tank auszuwechseln oder die bremsen revidieren z.B, wieso sollte ich zig stunden in ein fragwuerdiges proiekt einstecken plus 2-3 tausend (wenn's gut geht) franken...?....wenn ich nur den armaturen brett deckel anschauhe ....habt ihr mal ein solches als austausch gefunden ?und wenn ja fuer nicht zu hoche preise..? ;-)......ich habe wirklich schon zig stunden unter verschiedenen landy's verbracht (bin sicher nicht der einzige:-))und habe viels gelernt ,nicht zu letzt aber auch dass AUF dem landy sitzen und fahren schoener/angenehmer ist....:-)))
                              Zuletzt geändert von philip; 23.05.2008, 21:05.
                              Gruss Philip

                              Kommentar

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