AW: Steuern 2008 110HT WoMo !!!

Hab aus dem selben Anlass kurzfristig fürs FA ein Hubdach gebastelt und bin vorgefahren. Hab jetzt ein "ECHTES WOHNMOBIL", allerdings TDI und somit 450.-- Steuer. Die Steuerklassen S1 - S4 findest Du unter ADAC.de.

So wie ich meine Beamten im FA verstanden habe legen die sehr großen Wert auf die Stehhöhe.

Ob jetzt das Ganze Dach oder nur im Laderaum aufklappbar ist spielt da keine Rolle.

(Dein FA weiss ja nicht wie lange das Hochdach schon montiert ist ;-)

Grüße Riffelblech

AW: Steuern 2008 110HT WoMo !!!

Hallo,

ansonsten sollte ein HT, nehme an keine Fenster eingebaut, ohne Probleme als LKW durchgehen, ggf. musste eine Abtrennung zum Faherau reinbauen, Sitze hintern hat er nicht. Wirst halt mal vorfahren müssen.

Grüsse,

Michael

PS 90HT als LKW

AW: Steuern 2008 110HT WoMo !!!

Meine Vorschlag (der bei mir zum Erfolg geführt hat) wäre, eine steuerliche Einstufung als „Sonstiges Fahrzeug“ zu erwirken. Folgende Gedanken stecken dahinter (Wissensstand = Sommer 2007!):

• Die steuerrechtliche Einstufung hat erstmal nichts mit den Eintragungen im Fahrzeugschein zu tun. Es liegt vielmehr im Ermessen des FA, diese unter Zugrundelegung des KraftStG festzulegen.

• Fahrzeuge werden grundsätzlich nach Gewicht besteuert.
Folgende Ausnahmen gelten:
- das Fahrzeug ist ein PkW (Hubraumbesteuerung)
- das Fahrzeug ist ein WoMo (Sondersteuer)

• Was ist Dein Fahrzeug?
a) ein WoMO??? NEIN, wegen fehlender Stehhöhe
Lt. Fahrzeugschein wäre es das eigentlich, aber davon will das FA ja nix wissen!

b) ein Pkw??? NEIN, wegen §2 KraftStG
Zitat an:
(2a) Als Personenkraftwagen gelten auch:
1.Geländefahrzeuge und andere Fahrzeuge mit drei bis acht Sitzplätzen außer dem Fahrersitz, ….
Die genannten Fahrzeuge gelten dann als Personenkraftwagen, wenn diese vorrangig zur Personenbeförderung ausgelegt und gebaut sind. Das ist insbesondere der Fall, wenn die zur Personenbeförderung dienende Bodenfläche größer ist als die Hälfte der gesamten Nutzfläche des Fahrzeugs.
Zitat aus
Aufgrund des sicher vorhandenen WoMo-Ausbaues (hat meiner und es sind nur zwei Sitze vorhanden) kann es sicher nicht vorrangig zur Personenbeförderung verwendet werden, oder?

c)ein LkW??? NEIN,
steht erstens anders im Schein (s. a)) und zweitens erfüllt es ja nicht die Merkmale eines LkW’s (keine Fenster hinten, feste Trennwand etc.). Und den Umbau willst Du Dir sicher ersparen, oder?

d) ein anderes Fahrzeug ??? JA, denn es bleibt ja gar nichts anderes übrig

• Daraus folgt, das eine steuerliche Einstufung als „Sonstiges Fahrzeug“ KraftStG und die dementsprechende Gewichtsbesteuerung gem. §8 (2) richtig ist

Was wäre also zu tun?
• Angaben zum Fahrzeug gem. Fhzg.-Schein zusammenstellen (insbesondere Angaben zu Gewicht und zul. Gesamtgewicht
• Kurze Berechnung aufstellen für das Verhältnis Gesamte NF zu Fläche für Personenbeförderung und mit Fotos belegen
• Nettes Schreiben an das FA ausetzen
• Evtl. vorher durch ein Gespräch vor Ort einen persönlichen Kontakt zum Sachbearbeiter herstellen. Das ist wichtig und war vermutlich bei mir auch ein sehr entscheidender Faktor.

Was sind die Vorteile der Lösung?
• Besteuerung auf Grundlage des verkehrsrechtlich zulässigen Gesamtgewichts, in meinem Fall 2.950kg
• Keine Umbauten am Fahrzeug nötig (bis auf den vorrausgesetzten WoMo-Ausbau)
• Keine Änderungen im Schein nötig, also auch keine Vorstellung bei TÜV/Zulassungsstelle etc.
• Weiter Versicherung als WoMo möglich


Gutes Gelingen, Matthias

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@riffelblech :
Auch eine gute Lösung, speziell für TDI Fahrer. Jedoch liegt mein Fall etwas anders. Der Einbau eines Hubdaches bringt mir nichts und ist auch keinesfalls vorgesehen.

@nochnixlandy :
Das ist dann die allerletzte Möglichkeit - die Zulassung als LKW. Denke aber auch dieses funktioniert ohne größere Probleme.

@gube :
Matthias, erstmal Willkommen hier im Forum.
Deine ausführliche Beschreibung könnte die Lösung des Problems sein. Ich werde es auf jeden Fall mal mit den Argumenten zur Einstufung als " Sonstiges Fahrzeug " versuchen.
Dieses müsste dann ja gewichsbesteuert werden. Ich meine im Idealfall. Die Wohnmobilsteuer bietet ja das FiAmt mit den 305€ schon an.
Was zahlst du denn jetzt an Steuern für den 110 HT Td5 ?

Na mal sehen wie es weitergeht ! Morgen setze ich mich mal mit den Herren Staatsdienern in Verbindung.
Ich werde natürlich hier weiter berichten.

Grüsse

AW: Steuern 2008 110HT WoMo !!!

@Landy658:
Danke für die Begrüßung -muss wohl mein Profil mal wieder einrichten. Ist Bei der Forenumstellung flöten gegangen.

Richtig, "Sonstige" werden nach Gewicht besteuert. Macht bein meinem 2,5l TD 172,-€/Jahr.
Der Motor dürfte bei der Thematik aber keine Rolle spielen(?), sondern nur das zul. Gesamtgewicht.

War selbst überrascht, dass das so smooth durchging. Ein Besuch beim FA, ein Brief + in paar Fotos - das war's.

Gruss, Matthias

AW: Steuern 2008 110HT WoMo !!!

Da tun die dich aber bescheißen tun.
Der TDI ist S1 - 290€ Steuern.

AW: Steuern 2008 110HT WoMo !!!

Hallo,

ich habe 2 Defender:

1. Defender 110 HT, Baujahr 2003, Womo-Zulassung, Steuern früher 172,- EUR, jetzt 431,- EUR!

2. Defender 110 SW, Baujahr 2005, Womo-Zulassung, Steuern früher 172,- EUR, jetzt 862,- !!!

Ich habe erstmal Einspruch eingelegt. Der Finanzbeamte konnte mir den Grund für diesen Unterschied nicht erklären, er hat einfach auf die Schlüsselnummern verwiesen, und demnach sei das so richtig...

Grüße,
Land-Streicher

AW: Steuern 2008 110HT WoMo !!!

Hat der die denn jetzt wie ein Womo versteuert oder wie ein PKW?
Sag doch mal die Schl,Nr.

AW: Steuern 2008 110HT WoMo !!!

Hallo Frank,

hab' ja meinen 110HT nun nicht mehr, aber bei mir war es wie folgt:

Bis August 2007 185€ im Jahr als Sonder-KFZ Womo über 2.8t, im August dann umgekennzeichnet, da ich mein Kennzeichen auf den Station mitgenommen habe. Im Zuge der Umkennzeichnung bekam ich einen neuen Steuerbescheid mit 300 Euro/Jahr als Sonder-KFZ Womo ab dem Zeitpunkt der Umkennzeichnung und bis dahin plötzlich als "sonstiges Fahrzeug" mit 185 Euro, d.h. keine Nachzahlung für die Zeit vor August 2007. Da der HT sowieso zum Verkauf stand, habe ich die 300 Euro einfach akzeptiert und war froh, durch die Besteuerung als sonstiges Fahrzeug bis August 07 keine Nachzahlung leisten zu müssen.

Insgesamt aber sehr dubios, was die FAs da treiben....

AW: Steuern 2008 110HT WoMo !!!

Je sehr seltsam.
Aber mit den 305 Euro wäre ich an Deiner stelle sehr zufrieden.
HT Td5, MY2003, SoKFZ/Expeditionsmobil/WoMo bis vor einem Jahr 185,-, jetzt 431,- Eur ohne Hochdach.
LKW bringt Dir bei 305 Eur nix, da die Versicherung überdimensional steigen würde.

Hinnehmen, wundern und weiter Spass haben.

Der Elvis

AW: Steuern 2008 110HT WoMo !!!

Ich denke mal, das Finanzamt erkannt dich als echtes WOMO anerkannt, sonst würdest du 431 oder 680€ (je nach Baujahr) bezahlen.

Früher waren die WoMos über 2,8t ja nach Gewicht besteuert, heute werden die nach Hubraum besteuert, aber irgendie werden noch Prozenta abgezogen.

Wenn du drauf drängst, daß deiner ein unechtes WoMo ist, hast du vielleicht Glück und wirst nach Gewicht besteuert, sonst nach PKW und du mußt von neuem anfangen.

Also wegen 120€ ... laß es solange es läuft.

AW: Steuern 2008 110HT WoMo !!!

Ne,ist nach Gewicht und Schadstoffklasse.
Hat aber eigene Parameter.

AW: Steuern 2008 110HT WoMo !!!

Das mit den 120€ mehr sagt meine Frau ja auch !

Aber mir geht es hierbei dann schon ein wenig ums Prinzip. ;)
Die machen laufend und überall Preiserhöhungen wie sie wollen. Wenn sie vorher die Gesetze geändert haben und es ist " rechtens ", dann kann man sicher wenig tun. Wie es jedoch scheint passt der 110HT nicht so recht in ihre engen Maschen. Da das nunmal so ist, will ich mir das nicht so einfach gefallen lassen. Warum auch ?

Das Gespräch mit dem FiAmt hat heute nicht wirklich was gebracht. Ich habe die Sache geschildert und die haben es vermerkt. Der einzige ( wahre ) Mitarbeiter der sich in den Dingen auskennt ist erst nächste Woche wieder am Platz. Ich rede vom FiAmt Stuttgart !!!
Also dann, nächste Woche geht es weiter.

Grüsse

AW: Steuern 2008 110HT WoMo !!!

So, nun will ich mal das " Ende vom Lied " berichten !

Ich habe dem FiAmt Stuttgart nun den betreffenden Sachverhalt ausführlichst geschildert.

Es wurde auch ein Ortstermin zur Begutachtung des Fahrzeugs durchgeführt. Erstaunlicherweise war man sich immer einig, dass mein LR kein PKW und auch kein WoMo ist. Ein LKW sei er auch nicht, da ja die Abtrennung fehlt und ein leichter WoMo Ausbau vorhanden ist.

Dann kam natürlich ( logisch ) das Gespräch auf die Eingruppierung als " Sonstiges Fahrzeug " auf.
Man erklärte mir ausführlich und deutlich, dass es diese Eingruppierung, nach Vorgabe der Oberfinanzdirektion, hier in Baden-Württemberg nicht mehr gibt.
In der Sache hätte das FiAmt Stuttgart keinerlei Handlungsspielraum !
Man werde anhand des Sachverhaltes und der gemachten Fotos die Angelegenheit dann entscheiden.

Nach einiger Zeit erhielt ich dann die Nachricht, dass FiAmt hat sich bei seiner Entscheidung zur Bemessung der Steuergrundlage der ursprünglich vorgesehenen Nutzung des KFZ als LKW unterworfen. Somit wird das Sonderfahrzeug Wohnmobil nunmehr nach Gewicht besteuert. :]:]:]

Fazit : ENDE GUT - ALLES GUT ! ;)
Die Bearbeiter vom FiAmt waren alle sehr nett und ausgesprochen gesprächsbereit. Ich kann jedem nur empfehlen, etwaige Differenzen und Unklarheiten, direkt mit den Mitarbeitern vom FiAmt zu besprechen.
Vom Ablauf der Dinge war ich insgesamt sehr positiv überrascht. =)

Grüsse