AW: Autogas LPG Verträglichkeit mit Land Rover Serie 3 Motoren

Du willst nicht im Ernst den Heckbody 20cm höher setzen, so wie auf dem Bild, oder?

Grüße, Guido

AW: Autogas LPG Verträglichkeit mit Land Rover Serie 3 Motoren

Anyway, ich, besser gesagt Peter und ich überlegen es an unseren Serien selbst zu tun. Denn nur die Abnahme muss durch eine zertifizierten Betrieb erfolgen. Den einbau kann man, zumindest hab ich noch nichts gegenteiliges schwarz auf weiss gelesen, selber vornehmen. Die Einzelteile müssen natürlich alle zertifiziert und zugelassen sein. Mal sehen, was der Mann vom TÜV sagt.

Grüße, Guido

AW: Autogas LPG Verträglichkeit mit Land Rover Serie 3 Motoren

Och, Guido, manche legen tiefer, manche höher...

Nein, das Bild ist wohl beim Abnehmen des gesamten Bodys vom Rahmen entstanden. Die Jungs haben da sich eine spezielle Krankonstruktoin gebastelt.

Den Tank würde man wohl sonst nicht so sehen.

Noch was:
Ich will nicht eine neue Diskussion über Freds mit negativen Kommentaren über diverse Firmen beginnen, bin auch kein Rechtsverdreher. Aber nachdem sogar Lehrer (bei Spickmich) bewertet werden dürfen und eine der bewerteten Damen mit Pochen auf Persönlichkeitsrechte nicht mal bei Gericht durchgekommen ist...


Gruß!
sandro

AW: Autogas LPG Verträglichkeit mit Land Rover Serie 3 Motoren

Ok, das mit dem Bild hab auch ich jetzt kapiert. Ob das ein guter Platz beim 88er ist? Die Achse arbeitet im Gelände schon heftig und immer schön dicht am Gastank. Müsste man wirklich genau ausmessen.

Das mit der Bewertung. Tja, wenn es nach mir ginge gäbe es im Forum kommentierte fortlaufende Bewertungen über Händler und Werkstätten. Aber es geht nicht nach mir, sondern nach dem Gesetz und dessen Risikopotential für die Forenbetreiber, und das ist erheblich. Mein Bruder ist Rechtsanwalt, der sagt auch: klar, kein Problem, wenn man es belegen kann. Aber (das sagen Rechtsanwälte immer, das aber) beleg erstmal, was Du belegen kannst. Das wird im Zweifel ein lange teure Gutachterschlacht. Bei der kann man nur verlieren. Bei der Schülerseite gestaltet sich das ganze etwas anders. Zum einen ist diese Seite nur für zertifizierte Mitglieder zugänglich (Im Gegensatz zu BL, wo auch Gäste mitlesen können) und zum anderen hat eine einzelne Lehrerin nicht die Anwälte, die eine Firme, eventuell ein Konzern ins Feld schickt.

Also ist die Policy in diesem Forum nach wie vor schwammig eindeutig: Loben ja, kritisieren nein. Ich bin der letzte der damit zufrieden ist, aber einen inhaltlich und technisch gangbaren Vorschlag hab ich auch noch nicht gefunden.

Grüße, Guido

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Hi,

ich bin immer seltener hier und melde mich deswegen erst jetzt.
LPG im Landy geht sehr gut. Ich war damit 100% zufrieden. 95km/h haben mir gereicht, mehr ist nichts für normale Ohren. Verbrauch lag bei 15 Litern mit Weber Vergaser. Allerdings habe ich auch 11 Liter im Benzinbetrieb geschafft.

Zu den Ventilen: Ich hatte eine Flash Lube Anlage einbauen lassen. Die bringt tropfenweise einen Bleiersatz mit in den Verbrennungsraum. Das ganze wird mit dem im Ansaugkrümmer herrschenden Unterdruck geregelt. Ist ganz simpel und kann jeder selbst nachrüsten. Ein Eingriff in die LPG Anlage ist dazu nicht nötig.
Man kann eine T-Abzweigung am Vergaser anbringen, da wo der Unterdruck für die Zündverstellung angeschlossen ist.
Oder einen Nippel direkt in den Ansaugkrümmer mittels Bohrung und Gewinde schneiden und dann einkleben.

Unterflurtank ist schwierig weil die Hohlräume zu klein sind. Da passen höchstens sehr kleine Tanks mit geringer Reichweite rein. Das macht dann keinen Spaß. Das Bild oben, mit dem Unterflurtank, sieht merkwürdig aus. Wenn der Body wieder auf dem Rahmen sitzt hängt der Gastank 10cm überm Asphalt. Außerdem passt zwischen die Längsrahmenträger kein großer Tank, ich schätze mal höchstens 60 Liter.
90 Liter sind im Serie ganz gut, den hatte ich drinnen. 120 Liter wären optimal, die passen auch noch in Längsrichtung auf den Radkasten, ohne das man die Rücksitze verliert.(im 109er)

Gruß,
Stephan

PS: Offtopic: Mein derzeitiges Spielzeug ist ein Trabant 601 LX Bj. 90. (war nötig weil der Schrauberentzug zu groß wurde) Nach dem 109er kommt mir der Trabi wie ein Modellbausatz vor. Ich trage mich mit dem Gedanken, den 2 Takter mit LPG zu fahren. Das gabs schon und ist möglich.

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Erst mal danke für die vielen tollen und hilfreichen Antworten.

Wenn das klappt mit dem Kauf des Land Rover werde ich auf jeden fall eine Gasanlage einbauen.
Werde dann den Beitrag noch mal aufwärmen ;)

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Hallo Jango,habe gerade Deine frage entdeckt. Falls es noch nicht geklärt ist mein Beitrag. Fahre einen 109 mit Gasbetrieb. Bisher ohne Probleme, tanken macht Spaß und meiner läuft gem. GPS 94 km/h. Habe das Fahrzeug gekauft und 600 km mit Gasbetríeb überführt. Keine Probleme. Also aus meiner Sicht alles im grünen Bereich.
Den Tankeinbau (quer zur Fahrtrichtung) werde ich ggf. noch ändern. Längs ist wohl doch besser. Gruß von der Ostsee

AW: Autogas LPG Verträglichkeit mit Land Rover Serie 3 Motoren

Hier ein link mit guter Information zum Thema Ventilsitzring und LPG Betrieb. Ich lasse in meinen Zylinderkopf gerade Ventilsitzringe aus HT Materia einsetzen. Der Kopf war sowieso fällig. Hat nun neue Ventile, dichte Ventilschaftdichtungen und eben Ventilsitzringe aus HT Material. Die Ventilsitze des Auslasventils waren grenzwertig.



Rüdiger

Fotos folgen

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Hi Gemeinde

zu der frage ob sich SIII und LPG verträgt, kann ich nur sagen, JA absolut.
ich fahre jetzt so ca. seit 18000 km mit gas, bis auf kleine probleme im Winter, die kälte verträgt sich nicht ganz mit dem gas, ich habe es so gelöst das ich im winter ein leicht erhötes standgas fahre, weil sich sonst gerade auf den ersten metern und dann wieder stehen bleiben, sich der ganze wagen doch einwenig schüttelt.Ansonsten läuf der wagen sehr sehr gut. wie schonmal erwähnt fahre ich jeden tag mit dem Landy zur arbeit (50 hin und 50 zurück) das meiste über die autobahn bei gemächlichen 80-95 km/h mein verbrauch ligt bei 16 l gas, was ich so ganz i.o. finde. das der anzug bei gas nicht ganz dem entspricht was benzin leistet ist wohl er nebensächlich.
wegen bleizusatz oder nicht ist ja immer eine frage für sich, ich denke mal es kann nicht schaden, wie stefan schon sagte hat der wagen eine Flash Lube anlage, sie ist im beifahrer raum an der spritzwand befestigt damit man denn füllstand immer im auge hat, ich denke mit ein wenig geschick einer fahradflaschenhalterung und einer passenden flasche mit einfüllstuntzen sowie einem extra "ausgang" mit kleinem ventiel (zum schrauben/wasser hänchen, aber bedeutent kleiner) einem kleinen rohr (innen 2mm) kann man sich das ding selber bauen. auf wunsch mach ich gerne ein paar fotos (ich kann die aber nicht einstellen, der PC ist halt kein Landy ;-) )
das einzige was ich machen würde wenn ich nochmal eine gasanlage einbauen müsste, wäre ein grösserer tank, ich hab jetzt einen 90 L tank (fasst ca. 70 l, rest ist sicherheitsvolumen) reicht für so ca. 250 meilen, ist ein GROSSEN tank so um die 120 l oder grösser wenn es das gibt, und mann den platz nicht braucht.

gruß
Jochen

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Hallo Ihr lieben, ich habe mal für eine Motoreninstandsetzungs Fa. gearbeitet ( leider wurde die Fa. wegen Reichtum geschlossen ). Wichtig bei einem LPG Umbau ist das der Zylinderkopf aufgearbeitet wird ! D.h. für LPG gibt es spezielle Ventile und Ventilsitze - die sollten rein ! Wenn dann der Rest des Motors noch Top ist und man mit Benzin immer den Motor warm fährt, kann es halten und sparen. LPG ist nichts für Kurzsteckenfahrer !!! Jetzt ist auch für mich interessant welche Fa. ist für einen guten Kopfumbau überhaupt ausgerüstet ? Die Ventilsitze sollten mit einer Newen CNC bearbeitet werden - und nicht auf fuschfusch mit der Serdimaschine- Hat jemand einen guten Tip ? Hightech Kopfbearbeitungs Fa. ? Im Raum HH ist da leider niemand - das ist sicher ....

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was soll das denn - das unsinns-posting zum jahresende? ;)

ich frage mich warum euer laden wirklich zu gemacht hat ...


wie sind bloss generationen von motoreninstandsetzern vor dir klargekommen

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@krahni: nicht persönlich werden. Bleib sachlich, das ist schon interessant genug. Den meisten Foristen ist mit einem Disput unter Experten nur dann gedient, wenn letztere diesen mit Details anfüttern. Also beschreib deine Sicht der Materie (Sitze, Maschinen, etc. ) und nicht deine Sicht auf den anderen Schreiber.

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sorry - but ventilsitze, auch gehärtete, kann wirklich jede motoreninstandsetzerei herstellen - seit jahrzehnten ...

und ein serien-kopf braucht keine ventilsitze in formel1-qualität ;)

AW: Autogas LPG Verträglichkeit mit Land Rover Serie 3 Motoren

Es geht glaube ich nicht um Formel 1 Qualität sondern um Verbrennungstemperaturen und Temperaturen am Auslassventil. Die sind bei LPG nun mal höher und da leidet der Gusskopf auf Dauer.

Meinen Zylinderkopf hat Fa. Dankmeyer in Osnabrück gemacht. Ein ehrlicher Handwerksbetrieb.

Gruß Rüdiger

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na, der thread ist ja nach langer zeit wieder belebt worden ;).

gibt es den themenstarter noch?

ich schliesse mich der meinung an, dass jeder motoreninstandsetzer, der diese berufsbezeichnung auch verdient!!, den zk entsprechend bearbeiten kann.

für den gasbetrieb gibt es spezielle ventile, die thermisch höher belastet werden können. sind nach auskunft meines motorenbauers kaum teurer als standardventile.

einen leistungsverlust muss man mit gasbetrieb nicht "hinnehmen". ich hatte anfangs auch deutlich probleme mit der "leistungsentfaltung" ;) meiner madame.
die anlage war viel zu mager eingestellt!! nach korrekter einstellung ist die leistung genauso wie beim benzinbetrieb, und: der gasverbrauch ist gesunken!!

aktuell scheint das größte problem zu sein, einen gasumrüster zu finden der sich mit venturi-anlagen nicht nur befasst, sondern sich auch mit deren eigenheiten auskennt.

ich bin jedenfalls im raum hannover vergeblich auf der suche nach einem betrieb gewesen, der meine anlage wartet, und ggf "modernisiert".

bei einem 120l tank hat man zwar entsprechend reichweite, aber die zuladung ist schon nicht ganz ohne.
um kondenswasserschäden zu vermeiden halte ich meinen 45l sprittank unter dem beifahrersitz immer möglichst gefüllt.
wenn ich dann noch 72l propan lade, macht sich das z.b. im weserbergland doch tatsächlich schon bemerkbar. also ich möchte nicht 96l in einen 120l tank mitschleppen.
(obwohl die sich ja schnell abbauen :D).
mit 72l habe ich einen radius von ca. 350-400km, zusammen mit dem sprit dann ca. 750km.
spätestens dann brauche ich sowieso einen kaffee :D.

einen effekt habe ich bemerkt, von dem ich nicht weiss, ob er vom gasbetrieb herrührt, ein von mir befragter gasumsteller behauptet: ja, mir hat sich die logik aber nicht erschlossen:

meine madame hat irre viel zündkontakte gefressen! ich habe dann auch den kondensator getauscht: kein erfolg, wieder kontakte nach nur 3000km verschlissen.
da man insbesondere bei gasbetrieb aber einen starken zündfunken braucht (gas zündet etwas unwilliger als sprit) habe ich auf kontaktfreie zündung umgestellt. seitdem hier keine probs mehr, und meine frau muss nicht immer ihre nagelfeile im werkzeugkasten suchen ;).

verbrauch lpg liegt so um 18l/100km. damit habe ich die optimalen leistungswerte erreicht.

die befreiung von der mineralölsteuer für lpg gilt wohl noch bis 2018. also ich habe meine anlage in den letzten 7 jahren mit 80tkm schon lange raus :D :D.

ich kann nur jedem serie-fahrer raten: rangehen!

selbsteinbauen würde ich nur in sehr enger zusammenarbeit mit dem umrüster. die haben sicherlich die grössere routine, andererseits gibt es teilweise hier auch lösungen die suboptimal sind. bei meiner madame wurden z.b. querträger für den tank eingebaut, die ohne not eine änderung der auspuffanlage zur folge hatten. mit dem ergebnis, dass ich dieses "spezialrohr" jetzt immer brauchen würde, wenn ich die auspuffanlage mal erneuern möchte. nru ein beispiel!!

grüsse