AW: Ladestrom + Getriebeproblem

Du deutest das -vorausgesetzt das Amperemeter ist richtig angeschlossen und funktioniert korrekt- richtig. Du hast eine sog. Brückenanzeige: ist die Nadel im Plusbereich lädt die Batterie weil Bordverbrauch niedriger als Leistung der Lima, im Minusbereich eben umgekehrt.

Ich bin wahrlich kein Elektriker und froh ein Relais erklären zu können, also bevor Du jetzt in Panik gerätst kontrollier erstmal den korrekten Anschluss und die Funktionsfähigkeit. Und warten wir mal bis sich einer mit elektrischem Finger zu Wort meldet.

Grüße, Guido

AW: Ladestrom + Getriebeproblem

Moin,

Wenn ich Dich richtig verstehe hat dein Land-Rover einen Mercedes 300D Motor.
Da müssen wir Details über diese Modifikation haben.
Ich gehe einfach mal von einer 12V Anlage aus.

Fragen:
Welche Lichtmaschine ist montiert?
Welche Keilriemenscheibe ist an der Lichtmaschine montiert?
Sind besondere Glühbirnen in den Scheinwerfern montiert (z.B.90/100W)?
Sind Zusatzscheinwerfer montiert? Wenn ja mit welchen Birnen?
Sprichst Du von dem Standard-Lüfter?
Sonstige Verbraucher wie Radio etc.?
Hintergrund: Wir müssen wissen wieviel Ampere die Lichtmaschine optimal zur Verfügung stellt. Außerdem müssen wir wissen wieviel Strom Du verbrauchst.

Unter der Vorausstzung daß das Amperemeter richtig montiert wurde dann ist Deine Interpretation richtig: -A bedeutet Entladung der Batterie trotz Lichtmaschine da Deine Elektrobilanz nagativ ist, d.h. der con der Lichtmaschine produzierte Strom reicht nicht aus um alle Deine Verbraucher zu betreiben. +A bedeutet: die Batterie wird geladen.

Einige Beispiele: Stand- und Schlußlicht benötigen ca. 2 Ampere, zwei normale 55W Scheinwerfer nochmals 9 Ampere, Lüfter ca. 5 Ampere. Dann noch Kleinkram, Übergangswiderstände und eine nicht optimal laufenden Lichtmaschine (falsche Keilriemenscheibe, Regler defekt, Schleifkohlen abgenutzt) und dann hat man keine Reserven mehr.

Happy rovering - Birger

AW: Ladestrom + Getriebeproblem

Aloha (:,
ich habe die ganze lichtmaschine abgesucht und leider nur diese beidne aufkleber gefunden:




scheint sogar eine recht neue lima von 2004 zu sein.. ?? die wird ihren geist wohl noch nicht aufgegeben haben oder? ist auch kein zwitschern oder ähnliches zu hören. keilriemen sitzt auch richtig drauf..
woran kann ich denn da erkennen wiviel ampere die hat? und made in france... ohje :D

hier nochmal ein bild von unten drunner:


Und die riemenscheibe:


und die kabel aus der lima gehen hinter einer sicherung direkt zu 2 komischen.. ?!relais?! ... :

Und dann verschwinden sie irgendwo in den weiten der kröte....

habe nochmal beobachtet das bei längerer fahrt auf der autobahn das amperemeter auch mit allen lichtern und lüftung an nach einiger zeit auf +2-4 steigt.. ?? aber eigentlich sollte es doch direkt nach dem start hochdüsen oder und nach längerer fahrt genau umgekehrt reagieren da die bat. voll ist und der regler dann dicht macht oder?

wie kann ich denn mal vernünftig testen ob der regler oder die lima defekt ist?
wo messen?

zu guter letzt noch was erfreuliches:
bald fahr ich wieder mit richtigem taaank :D :D


habe halt schiss das ich mir meine neue bat direkt wieder fratze fahre wenn si enicht richtig geladen wird...

ich habe die ganze ladegeschichte eh noch nicht ganz verstanden da ich ja auch eine aufbau bat. habe die ich durch einen natoknochen dazuschalten kann.. (die ist aber auch kaputt zur zeit gar nicht dazugeschaltet.. oder ich habe das falsch verstanden..) evt. könnte ich mal die elektropläne hochladen wenn ich sie abfotografiert habe??

also habe 2 natoknochen am sitz.. der obere für die starter und der untere für die versorger.. wenn ich beide bei laufendem motor aus mache steht das amperemeter auf genau 0... wenn ich nur die starterbat aktiviere steht es je nach dem bei -1 bis +4... die lichtmaschine scheint aber zu funktionieren weil die lichter ja auch alle ohne BAT. brennen.. nur wenn ich die BAT dazuschalten werden sie ein minimales bisschen heller.

kann mir überhaupt noch jemand folgen??
ich lass das erstmal so stehen und sende ab :D

so long,
daniel

AW: Ladestrom + Getriebeproblem

moin,

so richtig folgen kann ich dir nicht ... macht aber nix.

deine lima scheint eine "Motorola/SEV" (France) zu sein. darauf deutet die nummer "9AR2846K" hin. überholt von "Valeo" (France) - die überholen limas - auch in deutschland.

hier findest du tips zum einbau/anschlüsse/fehlersuche:





auffällig ist, das bei dir im bild "von unten drunner" rechts der steckkontakt nicht belegt/angeschlossen ist ... ich weis aber nicht, welche bezeichnung der hat, also schaue nach und vergleiche mit dem oberen link...
baue die schleifbürsten aus, und schaue ob die ok sind...
zu den relais kann ich hier nix sagen, das rote deutet auf ein (für was auch immer) 70amp trennrelais hin.

ACHTUNG: schalte/trenne nie wieder bei laufenden motor die batterie ab!!!
kann dir den regler und sogar die lima selbst zerstören!

auf zur nächsten runde... nur mut, du findest den fehler ;)

grüße willys43 - dirk

und "deine" (ähnlich) lima in neu

AW: Ladestrom + Getriebeproblem

danke danke :)
hat mein stiefvater gerade auch schon mit mir gemeckert^^^... hoffentlich habe ich mir dabei nicht den regler zerschossen?

wo finde ich den denn überhaupt?

jetzt les ich erstmal die links.. bis gleich.

(:

AW: Ladestrom + Getriebeproblem

also die ladekontrollleuchte leuchtet bei mir nicht... nur das amperemeter zeigt zu wenig strom an...

eigenartig auch das die karre tadellos startet... sprich.. die batteriespannung wird wohl ok sein..

ich leihe mir die tage ein vernünftigen spannungsmesser und werde mal die spannung der BAT. bei motor aus, motor an, motor an mit licht und allem schnick schnack messen...
aus den ergebnissen kann ich ja dann nachvollziehen ob strom aus der BAT genommen wird oder ob das amperemeter einfach kaputt/FALSCH angeschlossen ist...

ich kann mir aber auch vorstellen das ich mit den schaltern und lichtern und alles die bei mir verbaut sind einfach nicht zurecht komme :( komplette eigenverkabelung.. zwar super sauber gemacht.. und ich habe auch alle pläne.. aber lesen kann ich die teile nicht :D
habe fast dieses trennrelais für die aufbau bat. in verdacht oder irgendwas was damit zusammenhängt... ich habe das auch vorher noch nie beobachtet.. wahrscheinlich steht das amperemeter schon seitdem ich die kiste fahre im negativen bereich....

das soll mal jemand verstehen..
NUJA

bei wiviel ampere steht den euer amperemeter wenn ihr alle verbraucher an habt?

kurz nach dem motor starten steht das teil bei mir auf +25 ampere.. 20sek später sinkt es aber langsam dann auf -1 bis +4 wenn ich die kaputte BAT im aufbau dazuschalte tut sich nichts...

könnt ihr mir noch nen paar tips geben wie ich denn dann ambesten messe? kann ich die ampere irgendwie selber messen?

nach dem lesen jetzt will ich nochmal gucken ob der keilriemen auch wirklich einwandfrei läuft.. nich das er ein wenig rutscht und daher zu wenig strom kommt.

mann mann mann :D

ab in den schnee... :)
aloha,
daniel

AW: Ladestrom + Getriebeproblem

Moin,

Leuchtet die Ladekontrollampe bei stehendem Motor und eingeschalteter Zündung?
Wenn die Kontrolleuchte defekt ist die Erregerspannung in der Drehstromlichtmaschine zu gering/fehlt ganz und die Lichtmaschine liefert nur einen Bruchteil der Leistung - so meine Erinnerung. Ich kann leider nicht nachlesen da mein Archiv schon in Kartons verpackt ist.

Der Regler ist in der Drehstromlichtmaschine eingebaut. Wenn ich mich recht erinnere ist bei der Valeo Lichtmaschine der Regler im Kohlebürstenhalter integriert.
Es kann natürlich schon sein daß Du den Regler durch das Trennen der Batterie geschrottet hast...

Happy rovering - Birger

AW: Ladestrom + Getriebeproblem

also die ladekontrollleuchte leuchtet wenn der motor aus ist und die zündung eingeschaltet ist.. sobald der motor an ist geht auch die leuchte aus...

sprich.. lichtmaschine lädt :)


ersmal auf das messgerät warten ... dann kann ich mal die spannung durchmessen.

man könnte sich ja auch vorstellen das durch einen kriechstrom strom verloren geht oder?
aber eigentlich ist alles hinter einem guten sicherungsgeraffel verlegt..

ich häng jetzt seit 2 stunden über den plänen im auto und vergleiche kabel mit plan.. wahnsinn... habe z.b. rausgefunden das ich über nen extraschalter beheizbare spiegel habe... und das das trennrelais auch über nen schalter angeschaltet wird.. *omfg dann ist die versorger bat. ja gar nicht kaputt sondern sie war einfach nur leer?

ne andere frage... dieses trennrelais für die versorgerbat. sehe ich das richtig das wenn ich eine total leere versorgerbat habe.. und eine volle starterbat. Motor läuft.. relais schaltet die versorgerbat. mit an die stromversorgung... Geht dann nicht der wichtige strom von meiner Starterbat. rüber in die versorgerbat. und die gleichen sich so quasi an?
also lade ich die Versorgerbat. mit dem strom aus meiner starterbat.?

AW: Ladestrom + Getriebeproblem

Daniel,

Du hast offensichtlich einen sagen wir mal leicht modifizierten Landy, zumindest scheint ja irgendwo noch Land Rover drauf zu stehen:D. Stell mal die Pläne, die Du hast online. BTW hat der Modifikator die Pläne gemacht?

Grüße, Guido

AW: Ladestrom + Getriebeproblem

kann schon sein ... kommt auf die schaltung an. es ist möglich (sollte aber nicht sein), je nach "bauweise/verkabelung," das dir das passiert. und wenn dazu dein amperemeter und die zweitbatterie noch "etwas eigenwillig" in der schaltung verdrahtet sind, dann liefern deine lima UND deine starterbatterie alles was sie können in die (leere)zweitbatterie - ist die auch noch defekt ... kann das nix werden.... sie "saugt" förmlich den strom auf und dein amperemeter steht im minusbereich obwohl die lima volle leistung hat.

aber alles spekulation... trenne die zweite batterie mal weg, und schaue ob dann alles richtig lädt/funktioniert.

... dann erst der nächste schritt

grüße willys43 - dirk

AW: Ladestrom + Getriebeproblem

Japs, landy steht noch irgendwo drauf.. der rest ist aber marke eigen verkabelung... die pläne sind vom verkabeler selber... blicke auch so langsam da durch...
werde sie freitag abfotografieren und mal online stellen.. sitze gerade im zug richtung freiburg und komme erst montag zurück..

trennrelais/zweitbat.:
Hatte die versorgerbat. ja die ganze zeit abgeklemmt da ich davon ausgegangen bin das sie kaputt war/ist..
wäre aber auch zu schön gewesen.. eine neue versorgerbat. ist eh in planung :) wenn ich damit das stromproblem lösen könnte.

sehe ich das denn richtig das ein 70a trennrelais nur dann die versorgerbat zuschaltet wenn eine amperezahl von min. 70a gegeben ist eher gesagt wenn ladestrom + starterbat. über 70a haben?
dann kann mir die verosrgerbat. ja gar nicht die starterbat. leersaugen denn sobald wir unter 70a kommen macht das relais ja wieder offen..
oder bin ich plemm plemm?

hätte ich doch damals bei den 3 jahren elektrotechnik besser aufgepasst :D

so long,
derdaniel

AW: Ladestrom + Getriebeproblem

oder hält das ganze blöde dingen einfach nur 70a aus ohne kaputt zu gehen?
klingt auch sinnvoll.. fänd ich aber blöd...

aber dann finde ich bräuchte man noch son teil was gerade beschriebenes steuert damit der strom von der starterbat nicht in die versorgerbat rüber geht..

boar dat lässt mir ja jetzt alles keine ruh.. son misst das ich die pläne zuhause liegen lassen habe..

und ich meinte natürlich freitag komme ich wieder und nicht montag..
ist ja noch früh :)

so long.

AW: Ladestrom + Getriebeproblem

ahjo, desto mehr ich lese desto mehr habe ich die lima oder den regler in verdacht...
werde mir das bestimmt beim abschalten der bat. bei laufendem motor zerschossen haben.. :(

lasst uns erstmal die messungen freitag/samstag abwarten...
habe gelesen das ich an der bat. ne spannung von 13,8-14v messen muss.. wenn alle abnehmer aus sind..

wenn ich mehr als 14v oder weit unter 13,8v liege ist der regler ggf. die kohlen/bürsten kaputt..

da die lima recht neu ist und die lager etc noch alle super laufen habe ich vor sie selber zu reparieren wenn sie wirklich kputt ist.. könnt ihr mir ne gute adresse nennen wo ich solche ersatzteile(kohlen regler) bekomme?
beim normalen autoteilefritzen wirds sowas ja wohl eher nicht geben oder?

prost,
daniel

AW: Ladestrom + Getriebeproblem

Wieso nicht?
Wenn Dein Autoteiledealer lesen kann, dann sollte er Dir einen passenden Regler raussuchen können.
Neben Bosch ist Valeo noch ein verbreiteter Hersteller von LiMas, wenn die das Teil überholen
können, dann gibt's über die Schiene garantiert auch einen Regler.

Ein Tip:
bevor Du jetzt anfängst das ganze Gewese zu zerpflücken, alte Batterie raus, neue rein, etc...
Ich würde erstmal die Versorgerbatterie über Nacht an ein vernünftiges Ladegerät stecken
und mir die Trennrelais- Geschichte mal ansehen.
Zieh Dir die Seite mal rein: http://www.microcharge.de/trenndioden.html
Dann messen und überprüfen ob das Amperemeter überhaupt richtig angeschlossen ist.

M.