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Neuer Motor / Neues Model

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    #16
    RE: Neuer Motor / Neues Model

    Wenn der ganze Artikel genau gelesen wird, kommt erst die Erkenntnis das dies nur ein
    unseriös recherchiertes Schriftstück ist. Auch einschlägige Landrover Magazine drucken
    manchmal die grösste Scheisse.

    1) Landrover hat den TD 5 unter grössten Investionskosten selbst entwickelt
    und das wird sich erst über Jahrezehnte rechnen.

    2) der Erfahrung nach wird ein Landrover Motor über mindestens 1 Jahrzehnt
    gebaut und dann lohnt sich auch von den Stückzahlen eine entsprpechend
    adäquate Ersatzteilquantität für den Weltmarkt.

    3) selbst Landrover South Africa baut seit einigen Jahren nur noch den TD 5
    ein, weil anfängliche Bedenken wg. Empfindlichkeit ect. vollständig ausge-
    räumt wurden

    4) Ford ist ein USA Konzern und die Firmen in den USA wissen genau was eine
    Pumpe-Düse-Konstruktion und Entwicklung des speziellen Zylinderkopfes
    dauert und kostet.

    Im Land der Pumpe-Düse-Tradition wird man also nicht aus einem voll
    entwickelten Geländewagen einen hochentwickelten Pumpe-Düse-Motor
    rauswerfen, sondern eher auf den Landrover Motor TD 5 zurückgreifen und
    diesen in die Modellpallette eingliedern.

    Bevor also eine Landrover Defender mit einem Ford CRi oder Diesel rumnagelt
    wird eher ein Ford mit dem TD 5 rumfahren.

    Und noch zum Thema Umweltbelastung. Pumpe-Düse-System sind die System
    die eine Erfüllung der höchsten Umweltanforderungen zulassen. Allein schon
    wegen der höchstmöglichen Einspritzdrücke.

    Die Entwicklung der Dieselmotortechnik wird also zweifelsfrei in Richtung
    Pumpe-Düse ausgeweitet. Common Rail und Verteilereinspitzung sind tot.

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      #17
      RE: Neuer Motor / Neues Model

      noch ein Nachtrag zum Theme: neues Modell und neuer Motor
      LRI und andere 4x4 Offraod Magazine haben schon im Jahre 2000
      einen neuen Nachfolger für den Defender vorausgesehen.
      Der neue Defender sollte 2001 kommen ! 2002 kommen ! 2003 kommen
      2004 kommen 2005 kommen !!

      Was ist nun daraus geworden. Seit 5 Jahren hat sich nichts getan aber
      Unmengen an Defender TD 5 sind weltweit verkauft worden. Da ist
      doch die Einstellung des Defender oder einer neues Modell auf den
      Weltmarkt zu werfen auch ökonomisch nicht zu erwarten.

      Ausserdem wenn es wirklich " vielleicht zu Zeiten des Wasserstoff
      antriebes mit Brennstoffzellen " keine Landrover Defender klassischer
      Art und Herstellung mehr geben sollte, werden alle S II / III / V 8 TDi
      und TD 5 gleichermassen erhebliche bis unglaubliche Wertsteigerung
      erfahren. Also freut Euch Ihr fahrt schon jetzt ein Sammlerstück und
      das ist auch noch nützlich und macht täglich Spass.

      Also lasst Euch nicht ver.... ! Oder ich bin doch nicht ....!
      Dieses "Media-Markt" Motto lässt sich in diesem Themenkreis ohne
      Einschränkung übertragen.

      Kommentar


        #18
        RE: Neuer Motor / Neues Model

        Sorry, aber was deine Trendaussage zu Pumpe-Düse betrifft, solltest du mal mit ein paar Herren der Automobilindustrie reden.... die sind da etwas anderer Meinung. CR-Systeme sind bei der Entwicklung von EU IV und EU V doch leicht in der Überzahl, denn der Einspritzdruck alleine macht noch lange kein gutes Abgas - es kommt auch auf die Anzahl der Einspritzungen je Verbrennungstakt an. Außerdem wird CR in Zukunft auch deutlich höhere Drücke fahren. Bei dem Totesurteil zu den VP-Motoren gebe ich dir Recht.
        Also, es wird schwer werden den TD5 abgastechnisch weiterzuentwickeln - allein der Gedanke an einen funktionierenden Partikelfilter läßt mir die Haare zu Berge stehen.

        Soweit so gut - viele Grüße.

        Kommentar


          #19
          Defender Modell 2006 weiter mit TD 5

          Weshalb werden weiter diese Gerüchte gestreut.
          Das ist doch alles nur Halbwissen. Offenbar wird
          der Disco 3 hier mit dem Defendere verwechselt.
          Nach Landrover zufolge wird der Defender auch
          2006 und weiter mit TD 5 gebaut und das auch
          in Afrika.

          Den Ford 2.7 CR wird es neben zahlenreichen
          anderen Motoren nur für den Discovery 3 geben.
          Das hat Dir Deine offenbar wenig gut informierte
          Quelle nicht gesagt.

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            #20
            RE: Neuer Motor / Neues Model

            Die Automobilindustrie ist nicht ehrlich und viele scheuen sich ein
            Pumpe-Düse-System zu entwickeln bzs. Lizenz zu nehmen. Die
            Entwicklungskosten gerade fuer den erforderlichen neuen Zylinderkopf
            sind sehr hoch.

            Das ist wirklich nur das ist der einzige Grund weshalb soviel CRi
            am Markt sind.

            Zum Thema Partikelfilter. Das ist wie bei allen Dieseln kein Problem
            auch für das Pumpe-Düse-System nicht und lässt sich sogar leicht
            ohne grossen Kostenaufwand nachrüsten.

            Die Zukunft heisst also eindeutig Pumpe-Düse, auch wenn das einigen
            Herren der Industrie besonders in Deutschland und Japan nicht Recht ist,
            weil die den Anschluss verpasst haben. Das mit dem verspäteten Einbau
            von Partikelfiltern war nicht der grösste Fehler der deutschen Autoindustrie.

            Der grösste Fehler war bei der Weiterentwicklung der Pumpe-Düse-Diesel
            zu schlafen. Das holen die nicht mehr auf und geben es deshalb nicht
            zu und bauen weiter verzweifelt ihre billigeren CRi System.

            Kommentar


              #21
              Neuer Defender

              Hallo

              Es wird wohl darauf hinauslaufen ,das wir Land Rover Fahrer in Zukunft
              ( wann genau weiß niemand) unsere Autos irgendwo in Afrika /Asien kaufen und mit großem Aufwand und Geld nach Deutschland importieren und zulassen Müssen.

              LR wird den Defender TD5 meiner Meinung nach nicht in Deutschland
              weiterverkaufen ab 2008 .
              ein neuer Defender der wie der Neue G nicht mehr mit einem "echten"
              Geländewagen gemein haben.
              Unsere Gesetzgeber wollen halt nicht das es solche Autos gibt.

              Der Fußgängerschutz,Insassenschutz und die Umweltbestimmungen lassen es für LR unwirtschaftlich werden einen Exoten auf dem Markt zu halten.
              denn so berauschend sind die Zulassungszahlen in Deutschland nicht

              Forever Defender
              Gruss Marcel

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                #22
                tja wir harren der Dinge die da kommen -
                der Mercedes G wird übrigens jetzt anscheinend doch bis mindestens 2010 weitergebaut (eben wie bisher mit den Motoren aus anderen Baureihen).
                Und beim Defender hört man mal das eine mal das andere...
                Sollte es einmal (und ich wäre echt traurig) keinen Defender mehr geben bleibt als Alternative nur noch der Santana PS10 (immerhin ein direkter Nachfahre des ehrwürdigen Land-Rovers)

                just my 10c

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                  #23
                  gsmix, sprichst mir ausder seele. als meist- nur- leser fällt mir das auch auf.gab aber immer mal so ne phasen, liegt vielleicht dran daß admin + mod in urlaub waren/sind?wäre schade um den superguten ton!!!

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                    #24
                    Ton in Forum / Defender Modell 06

                    Es ist menschlich, aber eine Schwäche: Wenn Argumente versagen und keine Fakten genannt werden können wird der Ton und die Person kritisiert.
                    Diese Anleihe aus der Politik muss das Forum nicht übernehmen. Ansonsten bin ich
                    voll Deiner Meinung einige Monate zu diesem Thema abzuwarten, dann wird das MY
                    2006 Defender ja erhältlich sein und alle wissen definitiv mehr.

                    Ausserdem ist dich völlig egeal welcher Motor V 8 TD 5 Big Amyblock, Nissan
                    Mercedes. Jeder kann mit fachmänischere Anleitung seinen Wunschmotor doch
                    selbst einbauen oder einbauen lassen. Gerade die Engländer machen das seit
                    Jahrzehnten vor und diese Individulität passt zum Defender.

                    Ich finde eine GM V8 Dieselmaschine mit 5.6 Liter Hubraum oder eine
                    Maschine von Caterpillar mit noch mehr Hubraum toll. Vielleicht ein Deutz
                    V 8 Diesel mit Luftkühlung oder der V 10 Diesel von VW. Eine Perkins Industrie
                    motor wäre auch nicht schlecht oder ?

                    Die Zukunft wird also jede Menge indivudelle Lösungen für jeden Landrover
                    Defender Fahrer offen lassen. Egel was Ford oder Landrover da ab Werk installieren
                    oder nicht installieren.

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                      #25
                      Wir können es eh nicht beeinflussen - in der Automobilindustrie beschäftigen sich Heerscharen von Ingenieuren mit Motorkonstruktionen....da kommen wir paar Forumsmitglieder mit Sicherheit zu keinem brauchbaren Ergebnis
                      Idioten. Überall.

                      LostAreas.de - industrieller Verfall

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                        #26
                        ...Jedenfalls sind die Bilder uralt und stimmen so definitiv nicht.

                        Der Defender in der jetzigen Form wird ja noch bis 2007/8 gebaut. Mit dem Ford 2,2/2,7 tdci Motor.

                        Der danach erscheinende Defender wird dann auf der neuen T5 Plattform gebaut...

                        Aufgrund der Produktstrategie / -politik von LR / Ford und der Bedeutung fürs Image wird der ganz neue Defender 07/08 sicher kein Weichspüler wie G/M-Klasse. Dafür haben die ja schon den Range/Disco.

                        MFG

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                          #27
                          Landrover Defender Modelle ab 2006

                          Nochmals in aller Höflichkeit:

                          Es gibt bisher wirklich keine zuverlässige Quelle, also nur Gerüchte wie in den vergangenen Jahren das Ford oder Landrover planen den Defender in der heute
                          bekannten seit den 50er Jahren bewaehrten Rahmen- und Aufbaukonstruktion abzulösen oder einen Nachfolger mit selbstragende Karosse zu entwickeln.

                          Der einzige Versuch war 1999 den Defender X vorzustellen, der dann auch nichts anderes als die verfeinerte und im Design überarbeitet Form des bisherigen Defender war. Ausserdem läuft zur Zeit ein Designwettbewerb von Landrover und hat als Vorgabe Entwurf zu präsentieren, wie das Design des Defenders weiter zu entwickeln ist, ohne die klassischen Vorgaben und die markanten Formen gross zu ändern.
                          Es soll also wieder nur verfeinert und etwas modersiniert werden. Das war das
                          typische Markenzeichen des Landrover und besonders des Defender, da ja aus
                          S I / II / III One Ten ect. ständig weiterenwickelt wurde. Das prägt und ist nicht oft
                          auf der Welt im Kfz. Bau zu finden.

                          Also bitte hier keine Gerüchte mehr streuen über Nachfolger oder andere Motoren
                          für den Defender.
                          Es wird vielleicht etwas mehr Gummileisten, noch bessere Bremen und andere
                          kleine komfortable Dinge dazu geben, aber den Kern werden Ford und Landrover
                          nicht aufgeben. Allein schon die Nachfrage von Behörden NGO lassen den Defender und natürlich auch die klassischen Toyota HJZ weitere Jahrzehnte leben.

                          Der Weltmarkt wird es richten und weder Ford noch Landrover können die stetig
                          hohe Nachfrage und den Bekanntheitsgrades der Defender Modelle ignorieren.

                          Auch gerade Ford produziert gezielt für den Markt. Mehr und intelligenter als andere
                          grosse Marken. Und selbst Toyota produziert trotz aller Umweltprobleme noch HJZ
                          Modell weiter, weil die am Weltmarkt immer nachgefragt werden.

                          Ich möchte nicht rechthaberisch sein und hoffe die leidige Diskussion geht hier nicht mehr lange weiter, bis das nächste Gerücht in die Welt gesetzt wird.

                          Ist mir auch egal, ich fahr jetzt ne runde mit dem Defender und der Rest ist mir egal.

                          Kommentar


                            #28
                            RE: Landrover Defender Modelle ab 2006

                            @ landysolihull,

                            erstens kommst anders und zweitens wie man denkt.

                            Dafür das dies ein leidiges Thema für dich darstellt, vertritts du dich aber recht intensiv.
                            Nichts für Ungut, aber ich finde diese Spekulationen recht unterhaltsam.

                            Kommentar


                              #29
                              Landrover Defender Modelle ab 2006

                              Neueste Infos!

                              Dampfgetriebene Turbine, Rahmen Vollguß ab 110 Zoll damit genug Platz für die Kohlen ist.
                              Somit bekommt der Defender auch mal ne wirksame Heizung.
                              Modell: DerFender DT1 Jim Knopf-Eddition
                              :D :P

                              Kommentar


                                #30
                                RE: Landrover Defender Modelle ab 2006

                                Original von Moonbull
                                Neueste Infos!

                                Dampfgetriebene Turbine, Rahmen Vollguß ab 110 Zoll damit genug Platz für die Kohlen ist.
                                Somit bekommt der Defender auch mal ne wirksame Heizung.
                                Modell: DerFender DT1 Jim Knopf-Eddition
                                :D :P

                                Dann nimm aber polnische Steinkohle, da brennt am besten ohne viel Schlacke... (eigene Erfahrung von der Dampflok)

                                Ansonsten muss ich mich einem Vorredner anschliessen, ist unterhaltsam zu lesen.. :)

                                Und da mein Defender gerade mal 9 Monate alt ist, habe ich ja auch noch ** Jahre Zeit für einen Nachfolger. Und warum den nicht aus Afrika holen, da wollte ich immer schon mal hin. Spätestens seit ich Defender fahre.

                                Gruss Mecklenburger

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