AW: vorspannung radlager (werkzeug)

Hy, habe mir die Info's als ich das machen mußte alle beim freundlichen geholt, und der hat mir auch noch die 52er Nuß geliehen. Soweit ich mich erinnere ist das Anzugsmoment 130, die Distanzhülse ist bei mir eine Scheibe gewesen. Nicht zu erneuern.
Eigentlich easy.

Gruß Arndt

AW: vorspannung radlager (werkzeug)

wenn man hier raten und glauben darf !?
dann sage ich 210NM
schau mal bei reiner4x4.de unter radlager.
--edit
reiner macht ja da dan den tdi

schau im whb unter radträgerlager
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AW: vorspannung radlager (werkzeug)

210NM stimmt!

Die 52´er Nuss gibt es für 10-15 EUR auch bei jedem LR-Teile-Händler. Allerdings kann man an diesen 52´er Nüssen keinen handelsüblichen Drehmomentschlüssel dran bekommen. Man muß sich erst eine kleinere "normale" Nuss dranschweißen.

Die Distanzhülse muß nicht erneuert werden. Die Spannung der Radlager erfolgt über die Kragenmutter (früher zwei große Kontermuttern mit Sicherungsblech). Die Kragenmutter muß nach einstellen des richtigen Drehmoments einmal angeschlagen werden, und sichert dadurch. Man kan sie sicher einmal wiederverwenden, aber eine neue kostet nur eine Kleinigkeit.

....alles prima gelernt beim letzten Schrauberlehrgang eines Offroad-Reiseveranstalters :-)

Viele Grüße,
Land-Streicher

AW: vorspannung radlager (werkzeug)

Na, dann weis ich nicht, was der Vor-Schrauber Euch erzählt hat und was durcheinandergeworfen wurde.
Das ist keine Distanzhülse, sondern eine Spannhülse. Diese spannt die Lager nach Anzug der Mutter (in dem Fall 210 Nm) durch Materialverformung innerhalb der Elastizitätsgrenzen des verwendeten Materials vor. Ist das gleiche wie bei den Kegelradlagern des Trieblings in den Diffs.
Theoretisch müssten die Hülsen jedesmal erneuert werden, weil sie ermüden. Über die Farbcodes auf den Hülsen ist erkennbar, welche verwendet werden müssen. Das liegt wiederum kaum an der "Nichtmaßhaltigkeit" der Lager, sondern eher an der Fertigungstolleranz der Nabe.
Ich hab die aber auch nie erneuert und es ist immer gut gegangen. Radlager werden auch anders belastet als die Diff-Lager.:o

Gruß
Ypsnew

AW: vorspannung radlager (werkzeug)

jou danke,
hilft mir schonmal weiter.
@strauchdieb danke für die pn!
btw, der mensch heißt rainer (zumindest auf seiner hp) hat mir onkel google verraten. ;)
gruß eric

AW: vorspannung radlager (werkzeug)


Soweit ich mich erinnere muss die Hülse nach Radlagerwechsel anhand des vorhandenen Spiels neu bestimmt werden. Das die Hülse sich setzt wäre mir unbekannt.

Als ich hinten die Bremsscheiben gewechselt habe hatte ich die Dinger in der Hand. Da die Lager noch gut waren habe ich alles so wieder zusammen gebaut (natürlich neu gefettet!).
Habe die Schraube auch ordentlich angezogen, allerdings nicht mit 210 Nm weil ich das diesem 52 Blechschlüssel (sieht aus wie eine Zündkerzen Nuss) nicht zugetraut habe.
Da sich die Radnabe anschließen gut drehen lies war die Sache dann auch okay.

Es gab darüber mal ein LR Bulletin. Wenn ich das finde versuche ich das zu posten. Die Angaben in dem verbreitetem LR Handbuch sind unvollständig.

Gruß

Hier ist das Bulletin
blacklandy.de/blboard/forum/attachment.php?attachmentid=6410&stc=1&d=120361891 8

AW: vorspannung radlager (werkzeug)

sowas regt einen doch wieder auf. das ist so mit das erste was man lernt "das dumme an ner passcheibe ist das sie nie passt". und die prozedur die das bulletin beschreibt ist ja wohl ein schlechter witz. besonders für ein teil, das servicemäßig zerlegt werden muß.
werde mal versuchen meine alte scheibe zu behalten. wird schon funktionieren.
gruß eric

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yeap, mach das so. Es gibt ja auch die Möglichkeit, die Radlager auf die bewährte TDI Technik umzubauen. Sprich, dieses Distanzstück (Passstück, wie immer man das auch nennen möchte 8) ) einfach weg zu lassen und wieder mit diesen beiden TDI- Muttern die Vorspannung einzustellen.
Bei mir war es aber so, dass die Lager wohl schon auf dem Achstumpf mit gedreht haben, es waren deutlich Einlaufspuren zu sehen. Das betreffende Rad hatte auch merklich Spiel. Daher habe ich die Distanzen wieder verwendet und das Ganze eben mit dem enstprechend Druck wieder zusammen geschraubt. Hält auch.
Bei der Demontage ist mir schon aufgefallen, das sich die 52er Mutter mit relativ wenig Kraftaufwand demontieren lies. Da lagen niemals 210 Nm an. Entweder die Lager habe sich noch gesetzt (?) oder die Distanze ist tatsächlich geschrumpft. Oder im LR- Werk ist das Bulletin nicht bekannt.
Wie auch immer, das ganze Zeug ist scheinbar so stabil, dass es den einen oder anderen Montagefehler verzeiht.

Falls du das auseinander nimmst mach in jedem Fall die Simmerringe zum Achstumpf neu. Wie gesagt, die Lager sahen bei mir aus wie neu, nach ca. 75.000 km.

Gruß

AW: vorspannung radlager (werkzeug)

du kannst dir auch ne Scheibe und ein Sechskantstück draufschweißen auf den Steckschlüssel, dann kannste auch mit dem Dremo arbeiten.
Du brauchst verschiedene Distanzstücke für die Radlager zum ausprobieren, das Maß beträgt zwischen 15 und 15,5mm.
Mußt du halt ausprobieren.
Zum einschlagen der Lageraußenringe nur Aluminium oder Kupfer verwenden.
Neuer Dichtring ist natürlich auch Pflicht in meinen Augen

AW: vorspannung radlager (werkzeug)

Und sie setzt sich. Ich sag ja - bei Radlagern ist das nicht so tragisch. Am Diff haben insbesondere die "Spezialisten", die den Halslagersimmering durch einfachen Flanschabbau gewechselt haben, so manches Diff getillt. Wenn die Spannhülse entspannt worden ist, stimmt ihr Ursprungsmaß und damit die Vorspannnung der Lager nicht mehr. Das bewegt sich in einem Bereich von 1-X/100stel mm. Deswegen gibt es ja die Berechnungsformel für die Diffeinstellungen, welche Distanzscheibe zur Einstellung der richtigen Vorspannung für die jeweilige Spannhülse und den Triebling notwendig ist. Siehe die Schlagzahlen auf dem Triebling. Insofern sag ich ja "theoretisch müsste sie gewechselt werden".
Allerdings halte ich das Anziehen der Mutter unter 210Nm für ziemlich riskant. Ich hab schon mehr als ein Auto in meinem Berufsleben gesehen, dass mit dem Achsstummel auf der Straße lag - wers mag - nun ja...........

Gruß
Yps

AW: vorspannung radlager (werkzeug)

Hmmm, ich bin da kein Experte. Aber bei den TDI früher war die Vorspannung irgendetwas um "etwas mehr als Handfest" oder so. Und die Konstruktion hat sich im Grunde -abgesehen von der Distanze- doch nicht geändert? So weit ich weiß sind es die gleichen Naben, die gleichen Lager, die gleichen Belastungen. Selbst lösen kann sich die Mutter auch nicht weil ja durch Einschlagkragen gesichert.
In einem anderem Forum gab es auch eine Glaubenskrieg darum, ob die TD5 Lösung oder die TDI Lösung zu bevorzugen ist. Wie beim Öl gab es auch hier letztendlich keine schlüssige Argumentation für das Eine oder Andere. 8)

Gruß

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@Yps:

wieso sollte ein Auto deswegen auf dem Achsstummel liegen?.
Das ist vollkommen unmöglich solange die Sicherungsmutter für die Radlager i.O. ist.

Mit dem Drehmoment hat das in keinster Weise was zu tun!

Theoretisch kann ich die Mutter nur mit der Hand anlegen und sichern. Natürlich hätte man bärenmäßiges Lagerspiel und nur kurzlebige Radlager, ein abgefallenes Rad hat mit dem nix zu tun.


Ich rede hier von der Td5-Version.

Gruß Hartwig

AW: vorspannung radlager (werkzeug)

Die Sicherung bei der alten Lösung bestand auch aus zwei gekonterten Muttern und einem Sicherungsblech. Bei der Lösung mit der Spannhülse wird lediglich der Kragen der Mutter in eineVertiefung gedrückt. Mach dir mal den Spaß und dreh die Mutter mit dem eingeschlegenen Kragen einfach so los !!!! Diese Sicherungen wurden bei uns früher (Fiat und Lancias hatten das schon vor 25 Jahren) immer einfach nur abgedreht. Diese Art der Sciherung ist gar nicht so toll fest.

Gruß
Yps

AW: vorspannung radlager (werkzeug)

@ypsnew wie soll das auto denn auf den das rad verlieren? das wird doch vorne noch von der halbwelle gehalten und hinten zumindest geführt. das tut den welle zwar nicht gut hält aber.
außerdem merkt man das frühzeitig wenn sich da was löst.
gruß eric