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Defender TD4 Airbag nachrüsten / Crashtest ?

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    #16
    AW: Defender TD4 Airbag nachrüsten / Crashtest ?

    so abwägig ist das mit dem airbag nicht..

    es gibt sportlenkradhersteller, die bieten auch sportlenkräder MIT airbag an..

    vielleicht ist da ja auch was für den defender zu haben???

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      #17
      AW: Defender TD4 Airbag nachrüsten / Crashtest ?

      Lenkräder mit Airbag gibt es sehr wohl zu kaufen. Diese aber ausschliesslich für Fahrzeuge welche serienmässig mit Airbag ausgestattet sind. Da nur das Lenkrad ausgetauscht wird sind Lage der Lenksäule zum Fahrer vom Fahrzeughersteller auf ein Airbagsaystem abgestimmt. Natürlich kann man so ein Lenkrad auch in den Defender einbauen aber wie der Airbag dann aktiviert werden soll ist mir ein Rätsel weil jetzt nämlich noch die gesamte Airbagsensorik fehlt. Diese bekommt man aber dann eben doch nicht eben mal so zum Nachrüsten da diese auf das Fahrzeug abgestimmt sein muss. Diese Abstimmung erfolgt aber wieder über zahlreiche Simulationen, Test und zu guter letzt über das bestehen eines erfolgreichen Crashtest beim Fahrzeughersteller. Das heist das ein funktionierendes Airbagssystem vom Hersteller des Fahrzeuges abgesichert und freigegeben wird.
      Fazit: Airbag Nachrüstswysteme wird es nicht geben.

      23 Jahre in der Fahrzeugentwicklung lassen bei mir nun mal keine anderen Schlüsse zu diesem Thema zu.

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        #18
        AW: Defender TD4 Airbag nachrüsten / Crashtest ?

        ein bekannter aus der automobilbranche sagte mir,dass zweidrittel der airbags nicht richtig funktionieren.aber niemand merkt es.und dann fragt man sich als nicht sicherheitsbewusster familienvater ab wieviel airbags beginnt die sicherheit?denn zwei sind doch heute nicht mehr genug.es müssen doch bestimmt ein dutzend seitenairbags verbaut sein ,abs esp,seitenradar,einparkhilfen und nätürlich darf man sich die zweite sitzreihe (die der kinder) nicht ohne airbags vorstellen.ich glaube die autowerbung fängt an mich zubeeidrucken!aber wo fängt die sicherheit an,und wo fängt die verantwortungslosigkeit an?p.s. ich fahre seit 35jahren motorrad,ohne airbag!

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          #19
          AW: Defender TD4 Airbag nachrüsten / Crashtest ?

          @ Erik - Ja ob ein Airbag wirklich richtig funktioniert, weiß man eh erst wenn es kracht. Nicht leuchtende Kontrolllampen sagen ja nicht wirklich etwas aus.
          Aber wo hört Sicherheit auf und fängt Verantwortungslosigkeit an? Vielleicht beim Motorrad fahren, beim Fahrrad fahren oder auch schon beim überqueren einer Straße?
          Meist gehören zu einem Unglück immer Zwei. Da kann man noch so viele Sicherheitsvorkehrungen treffen und sich noch so verantwortungsvoll verhalten, wenn ein anderer nicht aufpasst, hilft einem das unter Umständen auch nicht.
          Es hängt wohl irgendwie immer auch ein bisschen mit dem Schicksal zusammen, ob mit oder ohne Airbag.
          Gruß aus dem Pott. ;)

          Peter

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            #20
            AW: Defender TD4 Airbag nachrüsten / Crashtest ?

            ...und dennoch habd ich das Gefühl, daß die Leute proportional zu der immer ausgefeilteren Sicherheitstechnik ihrer Autos verantwortungsloser fahren.
            Ich bin froh, daß meine Frau ihre täglch 200km mit ABS und Airbag im Dummrumsitzauto absolviert, aber AUCH scharf auf unsere baldige Serie OHNE IRGENDWELCHE Sicherheit. Die einzige Sicherheit die sie bietet ist zwar das Hirn des Fahrers (Restrisiken durch andere bleiben natürlich), dafür wird die mangelnde Sicherheit für zumindest EINEN umso rücksichtsvolleren Fahrer auf unseren Straßen sorgen - allein schon aus Selbstschutz...

            der bom

            PS: Wenn es Ergebnisse zu Crash-Tests gäbe, würdest Du bei solch einem Auto (auch dem Td4!) wahrscheinlich gar nicht mehr nach einem Airbag fragen:D.
            Ein Airbag würde den Wagen wahrscheinlich soviel sicherer machen, wie das weglassen der Schlagsahne auf einer Schoko-Buttercremetorte (sau-lecker!!!) schlank machen würde!:D:D:D
            Zuletzt geändert von bom; 17.02.2008, 02:26.
            Land-Rover Series -> die Kreuzung aus BMX-Rad und LEGO für Erwachsene...

            Eine Maschine ist nicht dann perfekt wenn man nichts mehr hinzufügen kann,
            sondern erst wenn es nichts mehr gibt, das man weglassen könnte.
            Antoine de Saint-Exupéry

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              #21
              AW: Defender TD4 Airbag nachrüsten / Crashtest ?

              moin moin

              Im Buch ,, Land Rover 1948 bis heute,, ist ein Bild drin wo mit einer
              Serie III ein Crashtest gemacht wurde und das sieht nicht grade schlimm aus da ist der alte VW-Transporter mit Doppelkabine und Pritsche wesentlich schlimmer.

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                #22
                AW: Defender TD4 Airbag nachrüsten / Crashtest ?

                Zitat von Schlömer Beitrag anzeigen
                moin moin

                Im Buch ,, Land Rover 1948 bis heute,, ist ein Bild drin wo mit einer
                Serie III ein Crashtest gemacht wurde und das sieht nicht grade schlimm aus da ist der alte VW-Transporter mit Doppelkabine und Pritsche wesentlich schlimmer.
                Das hat aber nix zuheißen, wenn das Auto net verknautscht ist.
                Bei den ersten Mercedes Crashtests in den 50ern oder so, waren zwar nur die Stoßstangen leicht verbeult, aber die Lenksäule steckte in der Brust des Fahrers.

                Fahrzeug überlebt, Fahrer Tot!
                Who needs luxury?

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                  #23
                  AW: Defender TD4 Airbag nachrüsten / Crashtest ?

                  Zitat von axel123 Beitrag anzeigen
                  @landyxt

                  na du bist lustig :D erst regst du dich drüber auf, dass man empfiehlt einen disco zu kaufen wenn einem der defender zu unsicher ist und dann empfiehlst du den Wrangler... verstehen muss man das nicht, oder?
                  ;)
                  Ich denke, daß der Wrangler dem Defender vom Aufbau und Preis wesentlich näher kommt als der D3. Ist halt nur ne andere Marke.

                  Wie gesagt, wir sind hier im TD4 Forum und reden net über alte Kisten, also fällt der D1/D2 weg.
                  Who needs luxury?

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                    #24
                    AW: Defender TD4 Airbag nachrüsten / Crashtest ?

                    so abwägig ist das mit dem airbag nicht..

                    es gibt sportlenkradhersteller, die bieten auch sportlenkräder MIT airbag an..

                    vielleicht ist da ja auch was für den defender zu haben
                    Das ist totaler Schwachsinn.

                    Ein Airbag alleine, selber wenn du es mit der Sensorik einbauen würdest, bringt überhaupt nix. Heutzutagen sind das immer Sicherheitssysteme die aus mehren Komponenten bestehen. Und diese Komponenten müssen alle zusammenpassen, also Sicherheitszelle, Lenksäule, Airbasystem, Gurtstraffer, Sitz, ...

                    Wenn du das alles nachrüsten willst, hast du ein neues Auto gebaut.
                    Who needs luxury?

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                      #25
                      AW: Defender TD4 Airbag nachrüsten / Crashtest ?

                      Hallo Leuts,
                      was ich bei der Diskussion bisher noch vermisst habe ist der Hinweis, dass ein Airbag mittels einer Sprengladung aufgeblasen wird! Wer hier dran will muss einen Sprengschein vorweisen können und sämtliche Airbagkomponenten dürfen nicht frei über den Ladentisch verkauft werden, es sein denn der Käufer kann den entsprechenden Schein vorweisen! Wer´s unter dem Ladentisch verkauft wandert dafür sogar in den Knast!

                      Außerdem ist eine Airbagdetonation unter Umständen für die Insassen gefährlicher als der Unfall selbst. Es gab mal Studien zum Thema Frontairbags in Transportern (Sprinter, Crafter, Ducato, etc.). Aufgrund der kleinen Fahrerkabine (wenn eine Trennwand montiert ist) hatte eine Detonation von 2 Airbags verhehrende Folgen für die Insassen. Durch die Explosion wurde die Luft in der Kabine derart schnell komprimiert, dass der veränderte Druck Trommelfelle platzen ließ, oder gar Hirnschäden verursachen konnte!
                      Das ist natürlich bei einem SW kein Thema, aber bei der Enge in einem Pick Up möchte ich mir das nicht vorstellen. Der Defender ist zwar nicht so dicht wie eine Transporterkabine, aber so groß dass die Luft nach einer Explosion direkt entweichen könnte sind selbst die Spaltmaße aus Sollihull nicht!

                      Gruß,
                      Dennis

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                        #26
                        AW: Defender TD4 Airbag nachrüsten / Crashtest ?

                        Die Sache mit dem Airbags sieht ganz einfach so aus: geschätzte 95 % aller Defender gehen in den "Rest of the World", die übrigen 5 % kommen in private Hände. Bei 23000 Autos pro Jahr wären also ca. 1150 Autos mit Airbags auszurüsten, den der Rest der WElt pfeift auf so Sachen wie ESP, Knalltüten und Euro-NCAP... mit so neumodischen Sachen wollen die gar nicht fahren, das Auto soll simpel und leicht reparabel sein. Falls es irgendwann mal eine gesetzliche Regelung geben sollte, dass Autos Airbags oder ESP haben MÜSSEN, wird der Defender in den Ländern nicht mehr angeboten. Punkt. Siehe USA: Dort erfüllt der Defender seit einigen Jahren schon die Fußgängerschutzrichtlinien nicht mehr... und wird dort nicht mehr verkauft. So einfach ist das. Wer jetzt also nach Airbags sucht, sucht damit faktisch die Einstellung des Defender für Europa. Land Rover hat noch genug andere Modelle, die im Gelände mindestens genauso leistungsfähig sind, vielleicht nicht den Charme des Defender bieten, aber dafür so neumodisches Zeug wie Sicherheit, Komfort, Wirtschaftlichkeit usw.

                        Der Charme ist es indes doch auch, was den Defender ausmacht. Wäre er eines dieser gesichtslosen und charakterneutralen, glattgelutschten Hustenbonbons (à la Q7, Touareg...), hätte er auf dem Markt im Grunde kaum eine Chance. Sein Trumpf ist seine Urtümlichkeit, sein Nachteil ist seine archaische Technik und einiges mehr, aber der Trumpf sticht!

                        Der Disco 3 hat vergleichsweise (zu den Hustenbonbons) noch relativ viel Charakter und bietet auch die gewünschten Features, die "moderne" Autos ausmachen. Das wäre die Alternative für die, die auf ein modernes Auto nicht verzichten wollen, aber was eigenständiges fahren wollen.

                        Zitat von landyxt Beitrag anzeigen
                        Natürlich geht Airbag mit Rahmen ... Wrangler, G-Klasse, Patrol, LandCruiser, Disco2 (?) ...
                        Sogar schon im Disco 1... 1994 war da schon einer lieferbar!
                        Pünktchen... in den Sätzen... find ich doof...

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                          #27
                          AW: Defender TD4 Airbag nachrüsten / Crashtest ?

                          Und, auch wenn die Steine jetzt in meine Richtung fliegen, ich hätte die Sonderausstattung "Fahrer- und Beifahrerairbag" bestellt, wenn es sie denn gäbe. (Und so hab ich eben ohne bestellt.)

                          Dann noch eine Anmerkung zum Stil hier: Einige haben hier offenbar grundsolides Know How. Und auch schön beschrieben, warum das wohl so nicht geht mit der Nachrüstung. Mir wäre es nicht so klar gewesen, muss ich zugeben. Bin daher Dankbar für die Antwort und damit vor allem für die gestellt Frage!!! Und es ist mir völlig schleierhaft, warum das nicht einfach nur ordentlich erklärt wird sondern hier so aggressiv rumgezickt wird in Sachen "Thread schliessen", "Schwachsinn" und letztlich der Fragesteller als Idiot hingestellt wird, der eine unzulässige und völlig abstruse Frage stellt.

                          Nicht nett, für mich nicht nachvollziehbar.
                          Zuletzt geändert von Landvogt; 19.02.2008, 17:16. Grund: Off Topic entfernt

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                            #28
                            AW: Defender TD4 Airbag nachrüsten / Crashtest ?

                            Hallo Freunde,
                            muss denn jeder Thread immer in eine philosophische Diskussion über Defender, Harleys und früher war alles besser abgleiten?

                            Es wurde eine technische Frage gestellt und weitegehend beantwortet!

                            Und jetzt ist Schluss mit Kuschelforum! Ich lösche jetzt alles über Verkaufszahlen von SUV, Harleys usw.

                            Wenn noch jemand was zum Thema Airbag beisteuern möchte, kann er/sie das dann gerne wieder tun.

                            Gruß,
                            Dennis

                            P.S.: Beschwerden bitte per PN an mich!
                            Zuletzt geändert von Landvogt; 19.02.2008, 17:21.

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                              #29
                              AW: Defender TD4 Airbag nachrüsten / Crashtest ?

                              Zitat von CarHeiRS Beitrag anzeigen

                              Und, auch wenn die Steine jetzt in meine Richtung fliegen, ich hätte die Sonderausstattung "Fahrer- und Beifahrerairbag" bestellt, wenn es sie denn gäbe.

                              ...

                              .
                              Nicht nur Du, hätte ich, wie auch die meisten anderen auch, geordert. Aber die Dinger gibts halt nicht in der Kiste.

                              Hobie, der dem fehlenden Aschenbecher mehr hinterhertrauert als den Luftsäcken, die er nie sehen möchte

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                                #30
                                AW: Defender TD4 Airbag nachrüsten / Crashtest ?

                                Warum Airbags im Defender ?

                                Sind ABS und ETC nicht schon schlimm genug ?

                                Wird als naechtes ESP gefordert oder vielleicht ein Bremsassistent und eine Bergan- und Bergabfahrhilfe?

                                In einem PKW kann ich den Sinn, von ABS und einem Airbag einsehen, jedoch nicht in einem Gelaendewagen. Hier sollte die Technik so einfach und uebersichtlich wie moeglich bleiben.

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