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Feuerverzinktes Chassis TÜV tauglich?

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    Feuerverzinktes Chassis TÜV tauglich?

    Hallo - habe von meinem Teilehändler kürzlich erfahren, dass feuerverzinkte bei der Prüfung durchfallen - es sei denn, man weise von der staatlichen Materialprüfungsanstalt einen Prüfschein aus. Die Rahmen seien durch den Hitzeschock beim Tauchbad rissgefährdet.
    Ein smarter, erfahrener Prüfer werde mich ohne den Prüfschein möglicherweise hängenlassen.

    Nu, ich jedenfalls pinsle nun vorsichtshalber meinen Rahmen mit schwarzer Farbe. Ich muss den Beamten ja nicht gleich mit meinem funkelnden Silberrahmen blenden.

    Spezialfarbe übrigens, den auf Zink haftet normale Farbe auf die Dauer nicht.

    Die Information betrifft die Motorfahrzeugkontrolle in der Schweiz - gibt es bei euch Erfahrungen zu diesem Thema?

    #2
    AW: Feuerverzinktes Chassis TÜV tauglich?

    Hallo,

    Habe Erfahrung mit verzinkten Felgen gemacht. Technisch sehr gute: keinerlei Verzug und nie wieder Rostansätze. Einen Satz Felgen hatte ich lackiert. Das fällt dann ohnehin beim TÜV nicht auf. Der andere Satz Felgen blieb unlackiert und ist im Laufe der Jahre stumpf grau bewittert. Mit diesen Felgen bin ich dann auch immer durch den TÜV gekommen ohne dass danach gefragt wurde.

    Mein alter Lotus Elan hat übrigends auch einen verzinkten Stahlrahmen unter seiner Kunststoffkarosserie. Die Originalrahmen (unverzinkt) sind inzwischen wohl fast alle verrostet. Jedenfalls werden seit Jahren Ersatzchassis von Lotus verkauft, also richtig Original. Diese sind ab Werk verzinkt. Dafür gibt es auch keine TÜV-Gutachten und weil es Originalteile-Ersatzteile sind, gibt es beim TÜV auch keinen Anlass zur Diskussion. Das Lotus Chassis ist im Vergleich zum Landy-Rahmen papierdünn und kriegt offensichtlich auch keinen Schock beim Verzinken :-)

    Mein Serie III hat auch einen verzinkten Rahmen. Der ist schon ein paar Jahre alt und sieht aus, als wäre er schon immer da gewesen. Eine TÜV-Vollabnahme und Oldtimerbegutachtung steht bald an. Mache mir gar keine Gedanken, dass das bemängelt werden könnte, melde mich aber ggf. hier noch einmal.

    Im Übrigen bin ich der Meinung, dass es das Beste ist, den TÜV erst gar nicht mit unnötigen Fragen zu beschäftigen.

    Gruss,
    Jürgen

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      #3
      AW: Feuerverzinktes Chassis TÜV tauglich?

      Hallo miteinander,

      ich denke die Einstellung "was der Tüv nicht weiß, macht den Tüv nicht heiß" ist vordergründig einsehbar (wir wollen unsere Schätzchen ja auf der Straße, oder besser im Gelände sehen), aber auch gefährlich. Gefährlich nämlich immer dann, wenn Teile, die wohl eine ABE (Tüv-Gutachten, etc.) benötigen diese nicht haben. Völlig egal, ob es sich dabei um Rahmen, DOT 5 Bremsflüssigkeit, "Sportlenkräder", oder anderes handelt. Weil nämlich durch den Einbau, ich glaube es heißt "sicherheitsrelevanter Teile" ohne ABE die Betriebserlaubnis erlischt. Wenn so etwas verbaut ist, mag es ja gut gehen.

      Das aber nur, solange nichts passiert.

      Ihr werdet mit solchen Einbauten unschuldig in einen Unfall verwickelt, weil Euch irgendwer die Vorfahrt nimmt, und dabei kommen Menschen zu schaden. Dann kommt der Gutachter und die armen Versicherungen, die sich ihre Paläste nur leisten können, weil sie kassieren, aber nicht auszahlen, stellen auf einmal nicht mehr die Frage wer hatte Vorfahrt, sondern welches Fahrzeug hatte eine gültige Betriebserlaubnis und welches nicht......

      Ich möchte für den Fall mit gültiger Betriebserlaubnis unterwegs gewesen sein!

      Gruß
      Stefan
      Mit Klimaautomatik, drinnen wie draußen!

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        #4
        AW: Feuerverzinktes Chassis TÜV tauglich?

        und wie soll man sich jetzt verhalten, besser mit offenen Karten spielen?
        Wenn ich einen Rahmen repariere und verzinken lasse, dann ist das doch das gleiche, wie wenn ich einen neuen Verzinkten kaufe. Oder werden da auch Unterschiede gemacht?

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          #5
          AW: Feuerverzinktes Chassis TÜV tauglich?

          Hallo zusammen,
          ich glaube allgemein darf man sagen, dass Eisen- Stahlkonstruktionen dann beim Feuerverzinken leiden, wenn entweder die Materialien vorher durch eine Temperaturbehandlung gehärtet (+angelassen) worden sind oder die Konstruktion ihre Festigkeit auch durch Kaltverformung erhält. Bei den erwähnten Chassis handelt es sich ja normalerweise nicht um gehärtete Stähle und deswegen ist es von daher erstmal unkritisch.
          Allerdings besteht bei meinem TD5 der Rahmen aus umgeformten Blechen. Deswegen steckt da sehr wohl eine Kaltverfestigung (Spannungszustand) drinnen die sich beim Feuerverzinken zurückbilden würde. Besteht der Rahmen aus massiven Formteilen (Uprofile etc.) hätte ich keine Bedenken. Um es noch ein wenig zu veranschaulichen, so ein runder Käferkotflügel (früher) erhielt seine Festigkeit durch die Kaltverformung während seiner Herstellung (Presse).
          Nach dem Feuerverzinken wackeln die wie ein Lämmerschwanz. Oder so Bleche wo Sicken eingedrückt sind, erhalten ebenfalls ihre Festigkeit durch eben diese Kaltverfestigung. Auch hier ist diese nicht mehr vorhanden wenn Feuerverzinkt wurde. Hoffe das hilft, muss weg...
          Andreas

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            #6
            AW: Feuerverzinktes Chassis TÜV tauglich?

            @ ratzfatzmatz
            Ich spiele mit offenen Karten. Fahr zur Prüforganisation deines Vertrauens, besprich mit dem dort zuständigen Ingenieur das was Du vorhast. Wenn er Einwände hast, kannst Du es an anderer Stelle nochmal probieren. Wenn Du den Ingenieur gefunden hast, der mit Dir mitgeht merke Dir dringend Ort und Namen. Wenn er sich drauf einläßt, laß Dir das was ihr besprochen habt von ihm schriftlich geben. Nach der Reparatur fährst Du dann wieder direkt zu diesem und klärst den Rest. Da weiß er dann ja aber schon was kommt und wie es sein sollte.

            Eine andere immer wieder nette Alternative, ist die folgende: such Dir eine kleine Werkstatt für alle Marken, oder so. So ein Ding wo der Meister noch mit nur einem Gesellen arbeitet. Es muß auch nicht der jüngste Meister sein. Du glaubst nicht, was die alles hinbekommen.

            Gruß
            Stefan
            Mit Klimaautomatik, drinnen wie draußen!

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              #7
              AW: Feuerverzinktes Chassis TÜV tauglich?

              Hallo, wenn ich mir die Fahrzeuge der meisten Foristen betrachte, bestehen doch bei fast allen zweifel ob die Betriebserlaubnis noch besteht. Das mit der Rissbildung ist theoretisch richtig aber halt nur theoretisch. Denn die Gefahr besteht beim Feuerverzinken grunsätzlich (auf Grund der Spannungen durch Wärmeverzug) trotz allem wird alles mögliche verzinkt.
              Ob man`s macht oder nicht muß jeder selbst entscheiden. Ich würde es machen.

              Gruß Gisli

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                #8
                AW: Feuerverzinktes Chassis TÜV tauglich?

                Rein rechtlich gesehen muss man selbstverständlich alles eintragen lassen! Mit erloschener Betriebserlaubnis darf man ja auch gar nicht in den Strassenverkehr!

                Ich bin sicher, dass alle Landys mit verzinkten Rahmen, Weber-Vergaser, Parabolic-Federn, 109er Bremsen beim 88er vorn, stärkeren H4-Lampen etc. nur im eigenen Garten bewegt werden oder natürlich alles ordentlich eingetragen ist.

                Denn wir sind doch alle gute deutsche Staatbürger, oder?

                Ich persönlich allerdings...

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                  #9
                  AW: Feuerverzinktes Chassis TÜV tauglich?

                  Jetzt mal anders rum gefragt, wer hatte denn Probleme mit einem verzinkten Rahmen beim TÜV. Hat jemand sowas gar nicht zugelassen bekommen?

                  Gruß
                  Martin

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                    #10
                    AW: Feuerverzinktes Chassis TÜV tauglich?

                    ja, freund von mir aus brakel. gliech ein laufpass bekommen.
                    er ist zu mir gekommen und wir haben es schwarz lackiert. ohne entspechende pruf stempel geht nicht. der prufung muss soviel ich es verstanden habe von landrover selbst kommen.
                    ABER da das landrover auf garkien fall einen andern herstelle/firma ein hand geben wäre es voll nicht möglich. ein aisriechent schien Marslands oder richards werd nicht riechen da die kien original chassis in form landrover.
                    also was bliebt uns ubrig?
                    schwarz lackieren, hinn fahren biem nächsten fälligen prufung, schnauze halten und mit neuen plakette nach hause.
                    und da das die statts bewache hier auch gern ablesen wurde ich das thema sterben lassen mal langsam. (katts für TDIs kommt in vorfeld). wenn man in die schiese heruhm stock stinkt es um so mehr.
                    lg rob
                    109GS 110 200 defy 109FFR

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                      #11
                      AW: Feuerverzinktes Chassis TÜV tauglich?

                      Ooops, ich muss Rob recht geben - nach all den interessanten und wertvollen Beiträgen schliessen wir das Thema besser ab und fahren schwarz zum TÜV...

                      Dank und Gruss, Romano

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                        #12
                        AW: Feuerverzinktes Chassis TÜV tauglich?

                        ganz genau, schlieslich wollen wir alle ein schon versinkten stuck mal haben, ihrgentwan??
                        treum treume.
                        lg rob
                        109GS 110 200 defy 109FFR

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                          #13
                          AW: Feuerverzinktes Chassis TÜV tauglich?

                          ... und fahren schwarz zum TÜV...
                          Schwarz nicht, aber schwarz lackiert! :D

                          Dom
                          Roads? Where we’re going we don’t need roads.

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                            #14
                            AW: Feuerverzinktes Chassis TÜV tauglich?

                            Zitat von ydnaldlo Beitrag anzeigen
                            ganz genau, schlieslich wollen wir alle ein schon versinkten stuck mal haben, ihrgentwan??
                            treum treume.
                            lg rob
                            Wenn alles gut geht kommt meiner ja bald

                            Freu, freu, freu
                            landyberlin.com

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                              #15
                              AW: Feuerverzinktes Chassis TÜV tauglich?

                              Hallo Rob,

                              ein großes Wort gelassen ausgesprochen.


                              Nice Weekend


                              Berni
                              Die Pattex Bruderschaft

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