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einfaches Schweissgerät für kleine Reparaturen

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    #16
    AW: einfaches Schweissgerät für kleine Reparaturen

    Zitat von Greencab 130 Beitrag anzeigen
    Das MIG-Löten im Kfz-Gewerbe basiert im wesentlichen auf der Erkenntnis, dass beim MIG/MAG-Schweißen sehr hohe Temperaturen benötigt werden, die zu einer Gefügeveränderung des Grundwerkstoffes führen können. Damit kann das mechanische Verhalten des in der Wärmeeinflusszone befindlichen Karosseriemetalls bei einem Unfall negativ beeinträchtigt werden. Zur Lösung dieses Problems wird bei einigen Fahrzeugherstellern das MIG-Löten zwingend vorgeschrieben. Hierbei wird z. B. mit einer geringen elektrischen Spannung durch das Karosseriemetall die Lötstelle mit dem Lot (hier eine Kupfer-Silizium-Legierung) erwärmt und nur das Lot zum Schmelzen gebracht. Karosserieteile können auch mit Laserstrahlung verlötet werden. Durch die geringere Arbeitstemperatur weit unterhalb von 1000 °C wird eine Gefügeveränderung des Karosseriemetalls weitestgehend verhindert.


    Sollte man als Schlossermeister eigentlich wissen.
    Du als Maschinenschlosser willst jetzt erklären das man mit einer Rolle Draht löten kann ?(Fülldraht??)Bitte keine beleidigende PN mehr an mich. Vielleicht meinst Du WIG,da kann ich es mir vorstellen.Da habe ich eine "Wärmequelle" mit der ich löten könnte,hab ich aber auch noch nicht gehört.Man lernt nie aus.
    Zuletzt geändert von Ambulance; 04.02.2008, 22:40.
    -fährt man rückwärts gegen einen Baum,verringert sich der Laderaum-

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      #17
      AW: einfaches Schweissgerät für kleine Reparaturen

      He Jungens!
      Immer langsam mit die jungen Pferde.
      Wer nicht unbedingt mit den neuzeitlichen Karooseriebauvorschriften für Popel und VonWegen geplagt wird, an dem geht Mig-Löten spurlos vorbei. Ist fürn Landy ausserdem vollkommen unwichtig.

      Aber zur Info abgekupfert bei:


      Grundwissen: MIG-Lötschweißen
Normenkorrekt: MSG (Metall-Schutzgas)-Löten genannt, ist ein Hartlötverfahren. Der elektrische Lichtbogen brennt zwischen der abschmelzenden, kontinuierlich zugeführten Lötdrahtelektrode und dem Werkstück. Das zugegebene Schutzgas schützt den Lichtbogen und das flüssige Lot vor den Einflüssen der Umgebungsluft. Die Handhabung einfach wie MIG-MAG-Schweißen.
Für das Fügen von verzinkten Blechen bietet das MIG-Lötschweißen klare Vorteile gegenüber dem MIG-MAG-Schweißen. Durch die niedrigere Schmelztemperatur des Lötdrahts (ca.1000°C) entsteht nur minimaler Zinkabbrand im Bereich der direkten Lötzone (Zink schmilzt bei 419°C, verdampft bei 906°C). Die Lötnaht besitzt eine höhere Korrosionsbeständigkeit und ermöglicht eine leichtere Oberflächenbearbeitung.
Die Lötdrähte bestehen aus Kupferbasislegierung mit Legierungsanteilen, wie z.B. Silizium oder Aluminium.
Durch die geringe Wärmeeinbringung entsteht auch bei sehr dünnen Blechen wenig Verzug. Beschichtete (verzinkt, phosphatiert, aluminiert) und unbeschichtete Stahlbleche, Edelstahl und Stahl/Edelstahlverbindungen (Schwarz/Weiß-Verbindungen) können gelötet werden. Lötnähte haben eine sehr gute Verbindungsfestigkeit.
      Schutzgas: Reines Argon oder Argon mit geringen Beimischungen.
      Verzinktes Feinblech findet man heute im Automobilbau, in der Bauwirtschaft, Klimatechnik, bei Haushaltsgeräten und Möbelindustrie.
Für diese Einsätze ist MIG-Lötschweißen ideal.
      … but, at least, I am sober …

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        #18
        AW: einfaches Schweissgerät für kleine Reparaturen

        Hallo,

        mal eine konkrete Empfehlung:

        Habe mir das Metabo Mig/Mag 160 gekauft und bin super zufrieden damit.

        Schweißen lernst Du am besten indem Du es probierst. Am Anfang gerade bei dünnen Blechen lieber eine geringe Stromstärke nehmen (habe bei meinem Metabo am Triumph Spitfire meist Stufe 1 oder 2 und Drahtvorschub 2 oder 3) und den Drahtvorschub nicht zu klein einstellen. Wie lange man auf einen Punkt draufhält ist Übungssache. Bin absoluter Anfänger, habe erst vor einem Jahr das Schweißgerät gekauft aber es ist wirklich nicht schwer wenn man nicht gerade tausendprozentige Nähte braucht. Meist punktest Du aber eh, bzw. solltest am Anfang die "Naht" einfach mit vielen Punkten machen.

        Die Elektroden-Geräte kannst Du vergessen. Hatte mir auch eines für 40 EUR im Baumarkt gekauft. War rausgeschmissenes Geld. Nur die Schutzhaube nutze ich noch.

        Habe für das Gerät übrigens 330 EUR gezahlt. Gasflasche nochmal 100-140 EUR und nochmals Draht für 30 EUR. Das wirst Du wohl ausgeben müssen. Lohnt sich aber auf jeden Fall. Noch ein kleiner Tipp. In einer alten Oldtimer Markt waren mal Scheißgeräte getestet. Daher hatte ich mir auch das Metabo gekauft (Preistipp). Schau mal bei Google, ich glaube da findet sich die Rangliste.

        Ach ja, noch ein Tipp. Wenn Du Dir ein kleines Gerät wie das genannte Metabo kaufst kalkuliere 17 EUR für einen Plattformwagen aus dem Baumarkt ein. Das Gerät lässt sich da gut draufstellen und dann, inklusive Gasflasche, leichter bewegen als mit den Original-Rollen.

        Viele Grüße
        Ingo

        Ach ja, das Gerät wird teils auch in einer Werkstatt eines Bekannten genutzt. Bisher war jeder von der Leistung und der Qualität des Gerätes begeistert. Vor allem wenn man den Preis bedenkt. Habe am Spitfire damit bisher Schweller, Radkästen, Kofferraumboden und teile des Unterbodens geschweisst. Beim Landy werde ich damit den Rahmen an zwei Stellen schweißen. Sehe nichts, was ich damit an den Autos nicht schweißen kann.

        Wenn Du willst kann ich Dir mehr "Anfängertipps" geben, denn gerade am Anfang frägt man sich ja teils schon so einfache Dinge wie, ob man das Dingens eigentlich schräg oder gerade halten soll - Antwort: leicht schräg hat bei mir immer super funktioniert :)
        Zuletzt geändert von InJuRo; 12.02.2008, 10:05.
        Mit einem normalen Auto ist es eine Fahrt - Mit einem Landy eine Reise :)

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          #19
          AW: einfaches Schweissgerät für kleine Reparaturen

          Hi,

          also ich kann mich nur den Leuten anschließen die Rehm empfehlen. Die Firma ist zwar auch im höheren Schweißtechnik Segment unterwegs hat aber 3 Jahre Garantie. Das war mir wichtig da ich vorher bereits eins von den Baumarkt Geräten zerlegt hatte. :o Irgendwo im Forum hab ich den Link zu Rehm schon gesehen. Ich habe mir mein Gerät in Berlin bei einen Schweißtechnik Händler gekauft.

          Viel Spass beim brazzen...

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            #20
            AW: einfaches Schweissgerät für kleine Reparaturen

            Hallo frederik
            Wenn ich Dir als Mann vom Fach ( Lehrschweißer , Ausbilder, aber auch Produktion ) auch noch ein Paar Tipps geben darf !
            Informiere dich bei einem Händler, der kennt sich aus. Wenn Du Glück hast hat er auch ein gutes gebrauchtes Markengerät.
            Nichts gegen Geräte aus dem Baumarkt, es gibt gute aber auch schlechte.Meist stellt sich das raus wenn Du Ersatzteile ( Verschleiß ) oder eine Reperatur brauchst.
            Fachhandel ist zwar teurer aber Du willst ja auch lange Zeit etwas davon haben.
            Zu Empfehlen ist tatsächlich auch ein Automatik Schweißhelm , leider erlebe ich immer wieder wie sogenannte Profis ,sämtliche Augen (wahrscheinlich auch die Hühneraugen )zukneifen. In der einen Hand den Schweißbrenner in der anderen das eine Blech und zwischen den Zähnen das andere Blech! :) :)
            Hinterher sehen Sie dann aus wie Rotlackierter Streuselkuchen !
            Um Dir zu viele , manchmal entäuschende Versuche zu ersparen, solltest du Dir uberlegen einen kleinen Einführungskurs in Sachen Schweißen zu machen.
            In Deutschland kann mann so etwas ganz gut bei den Volkshochschulen machen, Meines Wissens gibt es so etwas in Österreich auch, Aber da kann Dir der Fachhandel auch weiterhelfen,
            Auf das MiG Löten gehe ich jetzt gar nicht ein, das wäre einfach zu viel!
            So, ich hoffe ich habe Dir auch etwas helfen können!
            Gruß Berndle

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              #21
              AW: einfaches Schweissgerät für kleine Reparaturen

              Zitat von Berndle Beitrag anzeigen
              ........ Um Dir zu viele , manchmal entäuschende Versuche zu ersparen, solltest du Dir uberlegen einen kleinen Einführungskurs in Sachen Schweißen zu machen. ......
              Solche Aussagen sollten meiner Meinung nach hier viel grössere Beachtung haben. Bevor man beginnt mit gut gemeinten Geräten an " Auto - Rahmen " zu Schweißen, sollte man sich mit der Sache an sich etwas ausführlicher beschäftigen. ;)
              Schweißen erfordert einiges Grundwissen, sicher ein wenig Veranlagung und viel, viel Übung.
              Deshalb, lasst es euch richtig zeigen, übt - übt und übt. Hierzu braucht man noch kein eigenes Gerät. Das sollte man am Anfang auch nicht alleine machen.
              Wenn ihr dann EUEREN neuen Spass am Schweisen gefunden habt und es einigermaßen hinbekommt, ist es Zeit für ein eigenes Schweißgerät.;)
              Mit euch habe ich natürlich alle " Schweißanfänger " gemeint.

              Grüsse
              Landy658

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                #22
                AW: einfaches Schweissgerät für kleine Reparaturen

                Obwohl ich schon seit 20 Jahren Schweißerprüfungen habe, und das für fast alle Werkstoffe (Stahl ,Alu ,Edelstahl, Hasteloi ...... ) würde mich nicht so ohne weiteres an einen Fahrzeugrahmen wagen. Es gibt auch noch so Faktoren wie Material Verzug ,Spannung , Spannungsrisse und und und! Man sollte auch die Brandgefahr nicht ausser acht lassen !!!!!!
                Aber Leute, ich will natürlich keinem die Lust am Schweißen verderben!
                Schweißen kann Spaß machen ,und hat mit viel Handwerklicher Fertigkeit zu tun, und das kann nicht jeder.
                Ich möchte damit nur anregen ,das sich jeder der einen Schweißbrenner in die Hand nimmt (völlig egal welches Schweißverfahren ), sich Gedanken macht . Auch über die Verantwortung die er damit übernimmt.
                Übrigens gsmix : Gute Arbeit , dein Wassertank!
                Ein Tipp vieleicht : Bürste die Schweißnähte noch mit einer Edelstahlbürste sauber ab Anlauffarben können Korrodieren. Besser wäre natürlich Beizen, das wär auch für innen gut. Aber das ist nur mit Säure möglich !

                Gruß an alle Landy Schweißer und die ,dies noch werden wollwn

                Berndle

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                  #23
                  AW: einfaches Schweissgerät für kleine Reparaturen

                  Zitat von gsmix
                  @ Berndle: Wird gebeizt und es ist der dieseltank
                  Möchte Deine aussage mit der du völlig Recht hast etwas abschwächen: Wenn man sich mal nen LR-Rahmen ab Werk anschaut wie grottig die teilweise geschweißt sind, wächst das Selbstvertrauen.

                  Der größste murks beim Schweißen am auto passiert dann wenn man zu faul ist metallisch blanke flächen vorzubereiten.
                  Schade, ich dachte Du nimmst das Badewasser für unterwegs mit. :) :)
                  Mit Rahmen und so kennst Du Dich natürlich besser aus als ich , da hab ich zum Glück noch nicht so genau hingeschaut !!!!
                  Zuletzt geändert von Berndle; 09.04.2008, 14:59.

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