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Motor zündet nicht....

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    #16
    AW: Motor zündet nicht....

    Zitat von Moses Beitrag anzeigen
    dichtheit:
    könnte man ganz grob die dichtheit nicht auch mit dem handballen ermitteln?
    zündkerze raus, loch von hand abdecken. motor starten. 2 bar sollte man noch zudrücken können - wenns mehr ist (ab 5-6 bar) sollte das schon schwieriger werden....
    ersetzt natürlich nicht eine messung - wäre nur mal als notfalldiagnose ohne meßgerät gedacht.

    falls undicht werden wir dann wohl den zylinderkopf mal abnehmen...
    Nee,
    also Handballentest sagt gar nichts. Da müsst ihr schon ein Messgerät bemühen...
    evtl. leiht Euch das ein freundlicher Schrauber.
    Du hast geschrieben 2. und 3. Zylinder wären taub, evtl. ist dann die Dichtung
    zwischen den Zylinderwänden hinüber, das wäre nicht ganz so tragisch.

    M.
    landyblog.maik-freudenberg.net

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      #17
      AW: Motor zündet nicht....

      @Gudio: sprit bekommt die gute alte aus einem benzinkanister - ich denk im tank ist allerlei schmodder....

      @Maik: der freundliche ist ein ansatz - der hat aber öffnungszeiten :D
      da wäre der handballentest eine notfall-erst-diagnose - wenn ich in der wüste stehen würde und kein meßgeräte hätte und ich aber dringen wissen müßte was der motor hat, damit ich die welt retten kann oder so ;) aber ok - wenn's nicht reicht, müssen wir uns halt den öffnungszeiten unseres freundlichen anpassen

      gruß moses

      It's not how you play the game - it's how the game plays you...

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        #18
        AW: Motor zündet nicht....

        Zitat von Moses Beitrag anzeigen
        da wäre der handballentest eine notfall-erst-diagnose - wenn ich in der wüste stehen würde und kein meßgeräte hätte und ich aber dringen wissen müßte was der motor hat, damit ich die welt retten kann oder so ;)
        Tja.
        WENN Du in der Wüste stehst und stellst fest, dass zwei Pötte tot sind,
        dann nutz auch kein Handauflegen, da gibt's nur eins: weiterfahren.
        :-)
        Das nennt man den integrierten 'limp home'- Modus.
        Dabei wirst Du garantiert auch gläubig, weil Du alle paar Minuten ein Stossgebet gen Himmel
        schickst und für alle Sünden der letzten Jahre um Vergebung flehst, wenn dich die Karre dafür
        wenigstens wieder an den Rand der Zivilisation bringt.
        Wie weit Du dann noch kommst, das liegt bei Gott. Inschallah.

        Im Ernst: mit Daumen auflegen glaub ich kaum, dass man den Unterschied zwischen 2 und 9
        Bar spürt. Alles ab 1 Bar ist nur mit Kraft zu halten. Für einen kurzen Selbsttest kannst
        Du ja mal versuchen den Wasserhahn in der Badewanne voll aufdrehen und mit der Hand zuhalten
        wollen. Da kommen zwischen 2 und 8 Bar.

        M.
        Zuletzt geändert von Maik; 20.01.2008, 16:36.
        landyblog.maik-freudenberg.net

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          #19
          AW: Motor zündet nicht....

          Achso,
          ich kenne die Zahlen für den Serie- Motor nicht,
          aber mal als Beispiel:

          der Kompressionsdruck (das ist was anderes als das Verdichtungsverhältnis!) einer
          gesunden Maschine liegt bei sagen wir: 11 Bar.

          Eine abgenutzte Maschine hält dann so ungefähr: 9-9.5 Bar.

          Überprüfen und ggf. auszutauschen ist ab: <9 Bar

          Haben Zyl. 1-3 jeweils 11 Bar und Zyl. 4 nur 8, dann ist was faul im Staate Dänemark.

          Das sind jetzt keine genauen Werte, für Serie gilt bestimmt auch noch was anderes,
          aber in dem Rahmen spielt sich das Ganze meist ab. Wie willst Du also in dem Bereich
          9-11 Bar mit dem Finger fühlen, ob was faul ist?

          Also: messen hilft.

          M.
          landyblog.maik-freudenberg.net

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            #20
            AW: Motor zündet nicht....

            hee,ne kopfdichtung kostet,schlimmstenfalls,25.-euro.
            macht euch nicht son kopf,montag neue dichtung gekauft
            und getauscht.schon ist's gut ;-))

            gruss siggi109

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              #21
              AW: Motor zündet nicht....

              @maik: lt handbuch sollten es zwische 10 (7:1) und 11 (8:1) bar sein (eigentlich kgf/cm² - entsprich aber afaik annährend einem bar)

              @siggi109: och - eigentlich haben wir den wagen ja "nur" zum ausschlachten gekauft. ABER - ein kumpel von uns hat sich beinahe ein wenig verliebt. jetzt geht's darum abzuschätzen, was alles ok ist und wieviel aufwand (kosten - nicht zeit ;) ) eine wiederbelebung bedeuten würde. der rahmen ist aber quasi hinüber - von daher sind dann noch ein paar ersatzteile mehr notwendig ;)

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                #22
                AW: Motor zündet nicht....

                Zitat von Moses Beitrag anzeigen
                @maik: lt handbuch sollten es zwische 10 (7:1) und 11 (8:1) bar sein (eigentlich kgf/cm² - entsprich aber afaik annährend einem bar)

                @siggi109: och - eigentlich haben wir den wagen ja "nur" zum ausschlachten gekauft. ABER - ein kumpel von uns hat sich beinahe ein wenig verliebt. jetzt geht's darum abzuschätzen, was alles ok ist und wieviel aufwand (kosten - nicht zeit ;) ) eine wiederbelebung bedeuten würde. der rahmen ist aber quasi hinüber - von daher sind dann noch ein paar ersatzteile mehr notwendig ;)
                das ist ein argument.............

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                  #23
                  AW: Motor zündet nicht....

                  Mathias,mir ist gestern mit eiem 88er schneeschieber von 63 das gleiche passiert.

                  Der motor lief unrund ....nachdem ich die zuendung einegstellt habe (6° nach TDC wie ich immer mache und vorgegeben ist fuer 90-95 oktan)
                  alles kontrolliert hatte ,benzin ok, kabel ok, der motor lief auf 2 zil.
                  wir dachten dass kompression fehlen durfte (ist ja ein alter motor )...kontrolliert ob nicht ein ventil blockiert ist (deckel abgenommen) nein ok.
                  Kompression getestet alle vier zwischen 9,8-10 OK(von wegen alter motor :-))
                  Zuletzt habe ich die kerzen (die fast neu waren) ausgetascht ....und siehe da 2 kerzen waren defekt ,der motor lief sofort wieder perfekt wie ein schweizer uhrwerk :-))


                  ...also kerzen auch kontrollieren wenn sie neu aussehen :-)
                  Gruss Philip

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                    #24
                    AW: Motor zündet nicht....

                    Hallo,
                    ich würde auch dringend raten, mal nach den Kerzen zu schauen. Mein neu erworbener Landy wollte auch nicht mehr anspringen, sobald er bei mir auf dem Hof stand. Bei der Probefahrt lief er noch einwandfrei. Nachdem ich alles mögliche probiert hatte (Zündzeitpunkt, Kontakte, sogar den Vergaser hatte ich zerlegt) habe ich die leicht rußigen und feuchten (vom vielen Orgeln) Zündkerzen ordentlich sauber und trocken gemacht (Drahtbürste und Heißluftfön). Uns siehe da, die Kiste sprang sofort an. Lief allerdings noch immer etwas dreizylindrig und rauchte und spotzte. Inzwischen neue Verteilerkappe, Zündkabel, Zündkerzen und das Gerät läuft sauber und ruhig.
                    Christian

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                      #25
                      AW: Motor zündet nicht....

                      @philip:

                      Zündung auf 3-6 Grad VOR (!!!) OT einstellen.....

                      Kommentar

                        #26
                        AW: Motor zündet nicht....

                        @philip
                        @robertz

                        ... ist Zylinderkopf runter nehmen um die Dichtungen zu überprüfen und nachher (mit neuer Dichtung) wieder aufbauen eine "eher leichte" Aufgabe? Oder braucht man 2 Mechaniker-Hände?

                        Wir haben sicherheitshalber schon mal Zündkerzen, Züdkabel und einen Dichtungssatz bestellt um´s danach gleich wieder zu versuchen ....

                        Zecke

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                          #27
                          AW: Motor zündet nicht....

                          Zitat von zecke75 Beitrag anzeigen
                          Oder braucht man 2 Mechaniker-Hände?
                          Also zwei Hände sind schon von Nöten. Wenn ihr die nur mit 2 Mechanikern zusammenkriegt,
                          dann eben so (von wegen zwei linke Hände... :-))

                          Im Ernst: das Einzige was ein bisschen frickelinsch ist, ist den Kopf auf die Dichtung zu
                          setzen ohne dass was verrutscht. Das kriegt man zur Not allein, besser und eleganter
                          zu zweit hin.
                          Ich hab's schon allein gemacht und bin kein KraftMaxe. So ein Kopf kann aber schon ein
                          paar Kilo auf die Waage bringen (je nachdem, ob Alu oder Stahl). Eine helfende Hand dabei
                          ist gut.
                          Der Rest ist Ratschen und schrauben. Manchmal ist auch cool wenn einer dabeisteht und
                          bei der Anzugsreihenfolge der Kopfschrauben laut mitzählt und mitdenkt. Oder man hat
                          vergessen wohin nun der Stecker wieder gehörte und der andere hat's gesehen... etc.
                          Aber so aufwändig ist die Kopfarbeit bei einer Serie wohl nun nicht.

                          M.
                          landyblog.maik-freudenberg.net

                          Kommentar

                            #28
                            AW: Motor zündet nicht....

                            danke Maik,
                            wir sind sicher zu zweit dran - mindestens 4 Hände davon kann man für´s eine oder andere sogar brauchen.

                            Besteht die Gefahr bei den Ventilen, oder anderem etwas zu verstellen wenn man nicht sauber anhebt oder zurückbaut?

                            Gruß
                            Zecke

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                              #29
                              AW: Motor zündet nicht....

                              Zitat von zecke75 Beitrag anzeigen

                              Besteht die Gefahr bei den Ventilen, oder anderem etwas zu verstellen wenn man nicht sauber anhebt oder zurückbaut?
                              Eine Gefahr besteht dabei nicht. Die Ventile musst Du anschliessend eh neu einstellen...
                              Es geht dabei eher um den Moment den Kopf auf die Dichtung aufzulegen, einer
                              hält den Kopf und der andere sorgt dafür, dass die Dichtung nicht verrutscht und
                              die zwei Schrauben die man zur Führung des ganzen am besten einsteckt richtig
                              ins Loch rutschen...

                              M.
                              landyblog.maik-freudenberg.net

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                                #30
                                AW: Motor zündet nicht....

                                Dann stellt sich anschliessend die nächste Frage: Ventile einstellen?

                                Danke
                                Zecke

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