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Motor zündet nicht....

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    Motor zündet nicht....

    geschätzte motorenexperten:

    wir (zecke75, marco - noch nicht im forum und ich) haben ein kleines problem:
    wir wollten heute unseren scheunenfund reaktivieren und einmal schauen, ob das ding nur zum ausschlachten taugt oder doch noch etwas leben in der alten dame steckt.

    - zuerst stellte sich heraus, das vom zündschloss keine spannung ans starter relais kommt -> mit draht und 12V von der batterie wurde der starter zur arbeit bewergt.
    - keine zündung / kein spritgeruch: ein kabel hatte 2 hälften: eine am verteiler, eine an der zündkerze -> ersetzt.
    - nach wie vor keine zündung / kein spritgeruch: pumpe kontrolliert, sausgt keinen sprit an baut aber unterdruck auf -> leitung in einen benzinkanister gehalten, motor bekommt sprit

    nach ein paar startversuchen sprang der motor prompt an. lief aber extrem unrund. beim ausbau der zündkerzen waren die 2. und 3. kerze nass und kalt. ein zündfunke war aber feststellbar. d.h.: sprit kommt im kolben an, luft ja wohl auch, ein funke ist an der zündkerze sichtbar - ABER er zündet wohl nicht!

    was kann hier sein? zündzeitpunkt? reihenfolge (firing order)?

    für eure tipps ist das landy rettungs team dankbar!

    hier noch ein paar infos:
    S-III, SWB, LHD, 2-1/4 Petrol, 90405197A

    fotos gibts in bälde unter www.one-o-nine.at und/oder www.green-landy.at.tt

    It's not how you play the game - it's how the game plays you...

    #2
    AW: Motor zündet nicht....

    Hi Moses,ich bin zwar kein motoren experte aber ...wenn benzin ankommt und alle 4 kerzen zuenden, lohnt es sich sicher mal schnell ein statischer zundzeit punkt einzustellen. 6° nach TDC. So dass sich dass mal ausschliessen laesst. :-)
    Auch schauen dass kein wasser im benzin bzw schauglas ist. Unrund kann er auch laufen wenn der vergaser nicht in ordnung ist.....
    Gruss Philip

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      #3
      AW: Motor zündet nicht....

      Ich würd sagen, keine Kompression mehr auf den beiden Zylindern. Ohne Kompression kann ein Zylinder trotz Sprit und Zündung nicht mehr ordentlich verbrennen und die Kerzen bleiben nass-schwarz. Hatte ich bei meinem auch.
      Kompressionstest machen!
      Gibt so ein kleines einfaches Teil das man anstelle der Zündkerze in den Zylinder steckt, dann Motor ein paarmal dreht und bei dem es dann die Kompression anzeigt.
      Sollte so ca um die 12 bar sein. Bei meinem kaputten Zylinder hatte ich noch ca 2 bar.

      Wenn meine Prognose stimmt, wäre eine Motorenrevision mit neuen Kolben, hohnen, etc. angesagt.

      Aber na ja, ich will mich nicht festlegen, vielleicht ist es auch etwas anderes. Einfach mal Kompressionstest machen, dann kann man das ausschliessen oder weiss mit Sicherheit das es das ist.

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        #4
        AW: Motor zündet nicht....

        @ moses
        als erstes würde ich das faschings -köstüm ausziehen.
        vielleicht habt ihr ja statt benzin minderwertigen alkohol reingeschüttet. hehehehe.
        so aber nun ernst.
        schauen ob alle zündkerzenkabel auch richtig gesteckt sind .
        die ganze elektrik ( zündung ) überprüfen
        neue zündkerzen,verteiler eingestellt,
        schauglas benzinpumpe säubern und dann müsste er laufen.
        moses , aber vorsicht , ist ein 4-zylinder , kein sechser , nicht das du noch tagelang versuchst noch zwei zündkerzen irgendwo reinzuschrauben.
        h.
        und dann

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          #5
          AW: Motor zündet nicht....

          @Flash

          ... die fehlende Kompression würde auf eine defekte Zylinderkopfdichtung hindeuten - korrekt?

          Der Vorbesitzer hat gesagt daß der Landy schon fast 4 Jahre steht - wegen einer kaputten Zylinderkopfdichtung.

          Mal schauen ....


          Gruß und Dank
          Zecke

          Zitat von Flash Beitrag anzeigen
          Ich würd sagen, keine Kompression mehr auf den beiden Zylindern. Ohne Kompression kann ein Zylinder trotz Sprit und Zündung nicht mehr ordentlich verbrennen und die Kerzen bleiben nass-schwarz. Hatte ich bei meinem auch.
          Kompressionstest machen!
          Gibt so ein kleines einfaches Teil das man anstelle der Zündkerze in den Zylinder steckt, dann Motor ein paarmal dreht und bei dem es dann die Kompression anzeigt.
          Sollte so ca um die 12 bar sein. Bei meinem kaputten Zylinder hatte ich noch ca 2 bar.

          Wenn meine Prognose stimmt, wäre eine Motorenrevision mit neuen Kolben, hohnen, etc. angesagt.

          Aber na ja, ich will mich nicht festlegen, vielleicht ist es auch etwas anderes. Einfach mal Kompressionstest machen, dann kann man das ausschliessen oder weiss mit Sicherheit das es das ist.

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            #6
            AW: Motor zündet nicht....

            @tr3;
            Ich glaube nicht, da er ja im zweiten Absatz sagt, das er jetzt Zündfunken auf den Kerzen hat...
            Wäre es nur ein Problem der Performance, wäre deine Vorgehensweise angebracht, aber es geht um einen Motor der schrecklich läuft. Und das hat auch markante Ursachen.

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              #7
              AW: Motor zündet nicht....

              Zitat von zecke75 Beitrag anzeigen
              @Flash

              ... die fehlende Kompression würde auf eine defekte Zylinderkopfdichtung hindeuten - korrekt?
              Muss nicht. Kann auch an den Kolben liegen. Kommt Dreck in den Zylinder, schleift es die Kolbenringe und Kolben an den Zylindern aus und Schluss ists mit der Kompression. Hat man den Motor zum Beispiel mal ertränkt, kommt mit dem Wasser auch Dreck da rein und das ist dann nach einiger Zeit das Ergebnis.

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                #8
                AW: Motor zündet nicht....

                @ zecke
                auf deiner www. grenn-landyy ttsti ,cdi , mit partikelrussfilter,
                schreibst du aber von einer kaputten zyl.-kopfdichtung .

                h.

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                  #9
                  AW: Motor zündet nicht....

                  @ flash
                  siehe nachtrag !!!!!
                  h.

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                    #10
                    AW: Motor zündet nicht....

                    ja horst, der vorbesitzer hat davon gesprochen - allerdings ist der vorbesitzer noch viel weniger mechaniker wie ich ...

                    deshalb wird das wohl noch nicht die letzte frage von mir und moses bezüglich dieser "baustelle" gewesen sein.

                    zecke

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                      #11
                      AW: Motor zündet nicht....

                      Zitat von zecke75 Beitrag anzeigen
                      @Flash

                      ... die fehlende Kompression würde auf eine defekte Zylinderkopfdichtung hindeuten - korrekt?

                      Der Vorbesitzer hat gesagt daß der Landy schon fast 4 Jahre steht - wegen einer kaputten Zylinderkopfdichtung.
                      Korrekt.

                      Da würde ich nicht lange rumbasteln, es gibt nur eine Lösung: Kopf ab.

                      ...und dann seht ihr auch gleich wie die Kiste innen aussieht. Ist die ZKD wasserseitig
                      defekt gewesen, dann ist mitunter Wasser(dampf) in den Zylinder gelangt. Das 4 Jahre
                      stehen gelassen könnte das 'Aus' für die Kiste bedeutet haben.

                      M.
                      landyblog.maik-freudenberg.net

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                        #12
                        AW: Motor zündet nicht....

                        @ zecke
                        in der ruhe liegt die kraft . hhihihi.
                        alles mal in ruhe auseinandernehmen und nachschauen.
                        benzin -zündung -z.kabel.etc.

                        h

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                          #13
                          AW: Motor zündet nicht....

                          @ Horst,
                          mal schauen ob Moses die Ruhe hat ... ich hab nur die KRAFT ! :-)


                          Zecke

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                            #14
                            AW: Motor zündet nicht....

                            ICH bin gaaaanz ruhig - ist ja sonntag! :D

                            ok:
                            zündanlage wurde kurz geprüft - wie gesagt die kerzen funken (auch auf den 2 töpfen, die nicht zünden)

                            die reihenfolge:
                            1. zylinder auf TDC stellen - dann sollte der finger im verteiler beim 1 kabel stehen - richtig?
                            danach dreht der finger gegen den uhrzeigersinn (bin mir jetzt am computer nicht sicher -haben wir aber mittels starterkurbel ermittelt)
                            die kabel entsprechend der firing order auf dem auspuff angesteckt

                            dichtheit:
                            könnte man ganz grob die dichtheit nicht auch mit dem handballen ermitteln?
                            zündkerze raus, loch von hand abdecken. motor starten. 2 bar sollte man noch zudrücken können - wenns mehr ist (ab 5-6 bar) sollte das schon schwieriger werden....
                            ersetzt natürlich nicht eine messung - wäre nur mal als notfalldiagnose ohne meßgerät gedacht.

                            falls undicht werden wir dann wohl den zylinderkopf mal abnehmen...

                            gruß & dank für eure hilfe - moses

                            It's not how you play the game - it's how the game plays you...

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                              #15
                              AW: Motor zündet nicht....

                              Der Wagen steht seit vier Jahren. Ist der Sprit auch vier Jahre alt? Dann würde ich erstmal die Plörre ablassen/die Benzinpumpe aus einem Kanister frischen Saftes füttern, bevor ich den Kopf runterreiße.

                              Grüße, Guido

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