AW: Qualm beim Beschleunigen und schlechtes Starten

HFM = Heißfilm - Luftmassenmesser = MAF Sensor ! Irgendwie bezeichne ich immer in Denglisch, mal Deutsch mal Englisch :)
Wenn ich mich nicht täusche, müsste der im Defender verbaut sein und kein Luftmengenmesser. Bin mir jetzt aber auch nicht sicher. Auf jeden Fall ist der Luft........messer zwischen Luftfilter und Turbo gemeint.!
Werde ich morgen bestellen und dann hoffe ich, dass alles wieder gut wird. 15L sind zuviel für meinen Geldbeutel!

Gruß Peter

AW: Qualm beim Beschleunigen und schlechtes Starten

... so ganz genau kann ich den Unterschied zwischen Luftmenge und Luftmasse gerade nicht auseinanderdividieren - wie der Td5 das sieht kann ich auch nicht beurteilen :o ... - ich vermute, mit den Werten der vorbeigeströmten Luftmenge und dem Wert des Umgebungsdrucks kann das Motorsteuergerät die Luftmasse ermitteln - außerdem wird in der Ansaugbrücke auch noch die vom Turbo komprimierte und vom Ladeluftkühler gekühlte Luft gemessen - also die Temperatur (hat vielleicht Einfluss auf die Masse ) und der Druck (hat bestimmt Einfluss auf die Masse ;)) ... ich mag es, die Funktion mit Worten meiner Muttersprache zu umschreiben oder die von LR verwendeten Abkürzungen zu verwenden ...

Umgebungsdrucksensor - AAP-Sensor
Luftmengenmesser - MAF-Sensor
Ansaugunterdrucksensor und Ansauglufttemperaturgeber - MAP/IAT-Sensor


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

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Mein Englisch ist etwas bescheiden könnte man sagen, aber aus MAF Sensor (Mass Air Flow) würde ich "Luftmassen" Sensor deuten.
Luftmengenmesser werden meines Wissens kaum bis garnicht mehr verbaut, die sind zu ungenau in ihrer Aussage. Frag mich aber jetzt nicht wie der Luftmassenstrom genau ermittelt wird. Die anderen zwei Sensoren müsse zumindest beim Td5 auch eine Überwachungsfunktion bzw. Ersatzfunktion gegenüber des MAF Sensors haben, sonst würde die Kiste ohne MAF nicht mehr wirklich laufen.
Ohne den MAF Sensor bzw. mit defektem Sensor habe ich auf jeden Fall nur Nachteile feststellen können, eventuell ist der vielleicht sogar an einem verzogenen Krümmer schuld. Der defekte Sensor hat bei mir für eine zu hohe Einspritzmenge gesorgt und damit wahrscheinlich (nur eine Vermutung) für eine zu hohe Abgastemp. ! Wenn du jetzt keinen getunten Motor hast bzw. hattest :), sorgst du dich nicht um deine Abgastemp. und fährst fröhlich mit Gas weiter und siehe da es sind von heut auf morgen drei Krümmerbolzen abgerissen!
Aus meiner Erfahrung heraus würde ich nur noch im Notfall ohne MAF Sensor fahren, die Kist regelt die Einspritzung ungenau und braucht deswegen meistens mehr Diesel als nötig.
Gruß Peter

AW: Qualm beim Beschleunigen und schlechtes Starten

MAP = Manifold Absolute Pressure = Saugrohr Absolutdruck Sensor, habe ich gerade noch beim Wiki gelesen. :)

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Hallo Peter,

ich habe stumpf die Begrifflichkeiten aus dem Werkstatthandbuch (Deutsch) zitiert ;) ... wenn der MAF-Sensor einen unplausibelen oder keinen Wert liefert, nutzt die ECU einen Festwert - kannst Du sehr schön sehen wenn Du mit dem Nanocom ein Protokoll schreibst.


Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

Norbert

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Ja ja, wenn ich ein Nanocom hätte , leider besitze ich keins ;( , damit wäre einiges einfacher.
Die 4 Volt Festwert kannte ich und daher kommt auch teilweise der erhöhte Verbrauch und das Russen. 4Volt Festwert beim anfahren anstatt 2Volt bei funktionierendem MAF Sensor.

Gruß Peter

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Oh jetzt sind die Russen wieder schuld:]

Duck und wech sorry musste sein ;)

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Vollkommen Ok! :kl

AW: Qualm beim Beschleunigen und schlechtes Starten

Moin wenn ich mich noch richtig erinnere, haben die alten Luftmengenmesser eine Klappe mit Feder Mechanismus, welche vom Luftstrom geöffnet wird.
Überwacht wird das ganze dabei von einem Poti welches die Werte dann ans Steuergerät übermittelt....
Gruß
Marcus

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... - ein Blick ins WHB und die Funktionsweise ist eindeutig ;)

Luftmengenmesser

Der Luftmengenmesser ist im Ansaugsystem zwischen dem Luftfiltergehäuse und dem Turbolader angeordnet. Das ECM nutzt die vom Luftmengenmesser erzeugten Daten für die Regulierung der Abgasrückführung (EGR).
Der Luftmengenmesser arbeitet nach dem Hitzdrahtprinzip. Der Luftmengenmesser verfügt über zwei Sensorelemente in einer Folienschicht. Ein Element wird auf Umgebungstemperatur gehalten, z.B. 25°C, während das andere auf 200°C mehr erhitzt wird, in diesem Fall 225°C. Wenn Luft über den Luftmengenmesser strömt, wird die heiße Folie abgekühlt. Die zur Aufrechterhaltung der gegebenen Temperaturdifferenz von 200°C erforderliche Stromstärke entspricht einem zuverlässigen, wenn auch nicht linearen Wert für die vom Motor angesaugte Luftmenge. Der Luftmengenmesser gibt eine Spannung von 0 bis 5 V an das ECM ab, proportional zur angesaugten Luftmenge. Auf dieser Basis kann das ECM die Abgasrückführung für die jeweiligen Betriebsbedingungen regulieren.

Eingang/ Ausgang

Der Luftmengenmesser erhält Batteriespannung vom Hauptrelais im Motorraum-Sicherungskasten. Der Signalausgang vom Luftmengenmesser zum ECM hat eine variable Spannung proportional zur zur angesaugten Luftmenge.
Der Eingang des Luftmengenmessers führt über Stift 5 von Anschluss C0570 am Motorraum-Sicherungskasten. Diesen 12V-Strom stellt das Hauptrelais durch Sicherung 2 im Motorraum-Sicherungskasten bereit. Der Luftmengenmesser erhält die Eingangsspannung an Stift 3 des Sensoranschlusses.
Der Ausgang des Luftmengenmessers wird an Stift 11 des ECM-Anschlusses C0158 gemessen. Der Massepfad führt über Stift 20 von ECM-Anschluss C0158.

Der Luftmengenmesser kann wie folgt ausfallen oder ein falsches Signal abgeben:

• Sensor stromlos.
• Kurzschluss nach Fahrzeugversorgung.
• Kurzschluss nach Fahrzeugmasse.
• Sensorelement verschmutzt.
• Sensorelement beschädigt.
• Kabelbaum beschädigt.
• Luftmengenmesser liefert falsches Signal (aufgrund von Luftleck oder Lufteinlassverstopfung).

Bei einem Signalausfall des Luftmengenmessers können folgende Symptome auftreten:

• Während der Fahrt kann die Motordrehzahl abfallen und sich dann wieder erholen.
• Probleme beim Motorstart.
• Motor würgt nach dem Anlassen ab.
• Schlechte Gasannahme.
• EGR außer Betrieb.
• Reduzierte Motorleistung.
• MAF-Singal außerhalb der Toleranz.

Sollte der Luftmengenmesser ausfallen, leuchtet die Störungsanzeige nicht auf, und das ECM greift auf einen eingespeicherten Reservewert zurück.


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

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und was ist, wenn der auch kaputt geht?

m01m



sämig bleiben,




zitiert von Bosbach

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... - keine Ahnung - vermute, dann hat der Td5 noch andere Probleme :o - ob man die mit einem Diagnosegerät dann noch auslesen kann


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

AW: Qualm beim Beschleunigen und schlechtes Starten

Ja richtig, bei mir trifft der Punkt "MAF Signal außerhalb der Toleranz" zu und es wird immer zuviel Diesel eingespritzt. Zumindest gehe ich mal davon aus, ich kann es ja nicht auslesen.

Wenn der Reservewert fehlt, gehe ich auch mal davon aus ,dass das Diagnosegerät nicht mehr viel erzählt bzw. noch ein Motorsteuergerät findet :sh
Gruß Peter

AW: Qualm beim Beschleunigen und schlechtes Starten

Hallo Norbert, danke für die PN!
Bei mir ist es definitiv der MAF, ich habe jetzt einen Britpart MAF verbaut und habe keinen Schwarzrauch (wegen der Russen ;) ) mehr, aber jetzt habe ich gefühlsmäßig leichte Leistungsschwankungen und meine der Schub kommt etwas später und dann sehr direkt. Ich kann das leider nicht mehr gut beurteilen, weil ich eine ganze Zeit mit defektem MAF gefahren bin und beim anfahren immer zuviel Diesel zur Verfügung hatte , wodurch ich fast kein Turboloch mehr hatte. Liegt es jetzt an dem Schitpart Ding, ist es das Turboloch oder sehe ich Gespenster? !
Hat einer Erfahrungen mit den MAF Sensoren von Britpart, sind die noch ungenauer alls die Originalen? Langsam kann ich Schweine pfeifen hören!

Gruß Peter

AW: Qualm beim Beschleunigen und schlechtes Starten

Ich hab nen Britpart LMM von paddock, funzt wunderbar, werte stimmen mit meinen Berechnungen über den tatsächlichen luftbedarf überein.

Ich hab auch schon ECUs ausgelesen, das war kein fehler über den LMM drinn, aber bei laufendem motor hing der wert bei 4,4 feste. dann is der auch kaputt, nur so als info.