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gelbatterie als starterbatterie?

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    gelbatterie als starterbatterie?

    hallo an alle elektroniker hier im forum
    hab bei meinem freely td4 das problem das die starterbatterie nach 1 jahr schon wider im ar... ist .
    hatte die standheizung ne halbe stunde laufen und danach machte der starter nur klack und aus wars.
    als vor einem jahr der freundliche vom öamtc meine batterie wechselte meinte der das ist ein problem bei dem im freely verbauten bmw motor dass der starter extrem viel saft zum starten braucht.
    die original batterie hat 65 Ah
    ich habe eine gel batterie mit 75 Ah rumliegen die aber zu gross ist um sie im freely als 2.batterie zu verbauen(eigentlich ist gar kein platz im freely für ne zweite)
    nun habe ich mir überlegt die gelbatterie einzubauen statt der originalen starterbatterie

    aber bringt diese übehaupt genug leistung zum starten und wird diese durch die lima auch genug geladen?

    oder ist es besser eine starterbatterie mit mehr leistung einzubauen?
    hält die lima überhaupt eine batterie mit mehr leistung aus?

    hoffe mich kann zu dem theme wer schlauer machen
    denn eine standheizung hat ja nicht viel sinn wenn dann der motor warm ist aber nicht mehr anspringt

    grüsse und so franky

    #2
    AW: gelbatterie als starterbatterie?

    Moin moin
    auf der Batterie steht die Kapazität in AH sowie der strom den die Batterie liefern kann.
    Nach meiner Erfahrung ist nichts gegen eine Gelbatterie einzuwenden
    aber das Problem mit der entladenden Batterien wird dadurch nicht gelöst.
    Nach meiner Erfahrung zieht die Standheizung und vor allem auch das Heizungsgebläses zu viel strom für eine Batterie.
    Wenn dann noch strenge kälte und ein paar tage mit kurzen fahrstecken dazukommen, wir die Batterie durch die Standheizung tief entladen und dann ist sie reif für den müll.

    Ich hatte über ca 10 Jahre immer wieder Originalbatterien verbraucht, bis ich eine zweite Batterie parallel dazugeschaltet habe.

    Man kann den strom den man brauch übrigens einfach ermitteln.
    Leistungsaufnahme der Standheizung steht auf der Heizung.
    Leistungsaufnahme des Gebläses kann man einfach ermitteln, wenn man die entsprechende Sicherung zieht, und dann mit einem Multimeter den strom in Ampere misst.
    die Leistung ergibt sich dann aus P=U*i
    also Leistung = 12V * Z.b 5Ampere = 60 Watt
    Leistung Geblase plus Leistung Standheizung ergibt die benötigte Leistung eine stunde lang damit unser auto warm wird.

    Batterie hat angenommen 65 AH d.h P=U*i also unser Batterie hat dann ca. 65 * 12 = 780 theoretische Watt
    leider sind unsere Batterien gerade im winter nicht gerade voll bei - 20 Grad steht nur noch die hälfte der Kapazität zu Verfügung wenn man nun noch die anderen Faktoren betrachtet, mehrere tage nur Kurzstrecke mit licht, Batterie nicht neu usw. erscheint es plötzlich nicht mehr ungewöhnlich das der strom für den Anlasser nicht mehr da ist.

    Also Batterie mit möglichst großer Kapazietät und den Ladezustand der Batterie im Auge behalten wenn nötig eben auch im winter 1 mal in der Woche über Nacht an ein Ladegerät.

    Spätestens nach einigen Tiefentladungen ist die Batterie im Eimer und hat nur noch ein Bruchteil seiner Leistung.

    Ist auch ein netter versuch. kaputte Batterie aufladen und einen verbrauchter anschließen.
    Dann einfach mal messen wie lange wie viel strom die Batterie abgeben kann.

    z.b batterie nach 3h mit 30Watt glübirne leer = 90 Watt.

    bevor mit die spezialisten auffressen. Es ist schon klar das sich die Spannung der Zellen sich mit dem ladezustand verändert. Aber zum überschlagen gehe ich mal von 12 volt aus.
    gruß

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      #3
      AW: gelbatterie als starterbatterie?

      Da stimmt doch was nicht,ausserdem hast Du mindestens 2 jahre Garantie auf die Batterie.Vielleicht lädt die Lichtmaschine zu stark?
      -fährt man rückwärts gegen einen Baum,verringert sich der Laderaum-

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        #4
        AW: gelbatterie als starterbatterie?

        ich werde nächste woche mal die lichtmaschiene und die glühstifte vom mech.meines vertrauens überprüfen lassen.
        und auch beim öamtc nachfragen wegen der garantie auf die batterie.
        aber 65 Ah kommt mir sowieso zu wenig vor für einen 2ltr turbodiesel

        Kommentar


          #5
          AW: gelbatterie als starterbatterie?

          hallo,

          ich hatte das hier:

          "...

          so egal ist das alles nicht. es hängt nicht nur von der Ah-zahl ab, ob die batterie ausreichend saft für den startvorgang (gerade bei kälte) liefert. ausschlaggebend ist hier der "kälteprüfstrom" (in D nach der "EN"-norm gemessen).

          eine 75 Ah batterie kann einen "EN = 450 Amp" haben und eine 110 Ah batterie "nur" einen EN = 350 Amp. dann startet der lr mit der 75 Ah immer besser ...

          es hängt eine menge von der der bauart der batterie ab, sie bestimmt z.b. den ladefaktor, der wieder eine ausage trifft, welche zeit z.b. eine 34 Amp lima braucht um die batterie zu laden.
          kurzstrecke + "große" batterie + "kleine" lima + schlechter ladefaktor = negatives startverhalten (spätestens beim 3. kaltstart)

          nicht die Ah-zahl sondern die EN-Zahl ist wichtig für starterbatterien. eine grobe orientierung bietet die vorgabe des fahrzeugherstellers, was die Ah-zahl betrifft (10-20% drüber ist ok) und dann schaut man, welche max. EN-zahl man in dieser größenordnung bekommt... und kauft diese.

          beispiel: 75 Ah (EN 450 A) = erste wahl und sicher teurer als: 75 Ah (EN 300 A) = zweite wahl..."

          das war im serieforum, gilt aber auch für andere autos...

          wichtig ist: ist deine gel-batterie auch eine starterbatterie??? wenn nicht - nicht einbauen.

          der beste weg wäre, zum batteriefachman zu gehen, die max. möglichen masse angeben BxHxT und fragen welche alternative er in dieser baugröße hat.
          dann nimmst du die beste verfügbare kombination aus Ah-zahl+EN-strom+ladefaktor ... (und es rollen sich deine fußnägel beim preis :D)


          grüße willys43 - dirk
          43er Willys MB (Vater)
          65er SIIa 109 Station (Sohn)

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            #6
            AW: gelbatterie als starterbatterie?

            super antwort von willys,
            ich mach das auch immer so,
            mit dem Zollstock in den autozubehörladen und das mit der grössten kapzität und dem größtem Anlassstrom kaufen was rein passt. Da stehen dann auch gleich die richtigen Gel neben dann normalen und man kann sich aussuchen was einem "Wartungsfrei" wert ist.

            Aber wenn die nicht ordentlich geladen werden "kleine lima und oder kurze strecke" nützt das auch nichts.
            gruß

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              #7
              AW: gelbatterie als starterbatterie?

              Oder wenn die mal serienreif bzw auf dem Markt sind ...

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                #8
                AW: gelbatterie als starterbatterie?

                Das Thema beschäftigt mich eigentlich auch,
                weil ich ja auch noch ne Standheizung verbauen möchte.
                Die Erfahrung das die die Batterie leer zieht hatte ich früher schon.
                Die Lösung welche ich mir überlegt hatte war mir eine kleine Spannungsanzeige mit ein paar Dioden zu basteln.

                Klemmspannung Ungefähre Kapazität
                12,65 V 100 %
                12,45 V 75 %
                12,24 V 50 %
                12,06 V 25 %
                11,89 V 0 %

                Meint wenn man morgens in das auto steigt und die Batterie ist auf 50% runter,
                man fährt nur 5 KM zur arbeit wird die Batterie den nächsten Heizung und Startzyklus wohl nicht überstehen wenn es kalt ist. Und dann ab an das Ladegerät oder ein Paar kilometer mehr.

                Kommentar


                  #9
                  AW: gelbatterie als starterbatterie?

                  so
                  meine entscheidung ist gefallen :D
                  die gelbatterie wird in den kofferaum kommen als 2.batterie an welche dann die standheizung angeschlossen wird und eine steckdose für die kühlbox.
                  über die batterie ein zwischen boden und gut isses.
                  dann kann die standheizung auch die startebatterie nicht mehr leer saugen.
                  als starterbatterie bleibt ein bleiakku.(eventuell ne nummer grösser da muss ich auf die EN zahl schaun guter tipp)
                  mal schaun ob da was auf garantie geht da die batterie erst 1,5 jahre alt ist.

                  Kommentar


                    #10
                    AW: gelbatterie als starterbatterie?

                    Zitat von garthofer Beitrag anzeigen
                    so
                    meine entscheidung ist gefallen :D
                    die gelbatterie wird in den kofferaum kommen als 2.batterie an welche dann die standheizung angeschlossen wird und eine steckdose für die kühlbox.
                    über die batterie ein zwischen boden und gut isses.
                    dann kann die standheizung auch die startebatterie nicht mehr leer saugen.
                    als starterbatterie bleibt ein bleiakku.(eventuell ne nummer grösser da muss ich auf die EN zahl schaun guter tipp)
                    mal schaun ob da was auf garantie geht da die batterie erst 1,5 jahre alt ist.
                    Bedenke das der innenraumlüfter den meisten strom zieht.
                    D.h Du kannst die standheizung nicht ohne weiteres an eine zweite batterie anschschliessen
                    und die batterien trennen. in dem moment wo die standheizung anspringt sind über den lüfter sonst die batterien (möglicherweise) wieder zusammen geschlossen und die leitungen für den strom der fließt zu kein.

                    Es gibt schon eine lösung und man kann das sicher hinbasteln aber man muss beachten das der lüfter zum einen vom Fahrzeug mit strom versorgt wird (fahrzustand) und zum anderen durch die standheizung (aufheizen)

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                      #11
                      AW: gelbatterie als starterbatterie?

                      Zitat von garthofer Beitrag anzeigen
                      so
                      mal schaun ob da was auf garantie geht da die batterie erst 1,5 jahre alt ist.
                      nur so zur info: auf akkus ist generell nur 1 jahr garantie (zumindest in d!). du kannst aber mal versuchen ob dein dealer da auf kulanz was versucht zu regeln. war zumindest bei mir der fall...
                      hell was full - so I´m back!

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