AW: Handgas bei TD5

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Siegerlandy fragen ;-)

AW: Handgas bei TD5

Hallo WaldImker,

ich habe auch eine Hydraulik-Anlage verbaut. Für Holz spalten, sägen, Winde.
Das Standgas ist geregelt, d.h. in gewissem Umfang regelt das Steuergerät bei Last nach und hält die Standgas-Drehzahl einigermaßen konstant.
So bald man gas gibt, das habe ich mittels Gewindestange zum Einstellen getestet, schwankt die Drehzahl bei Belastung.
Ich komme mit Standgas zurecht, habe die Pumpe so ausgelegt, dass ca. 22 ltr. im 3. Gang geliefert werden. Das passte zur Förderleistung des Spalters.

Anwendung: https://www.youtube.com/watch?v=sv7BJItoFbk

Gruß
Peter

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Hey Siegerlandy,
wie ist das gelöst? Ein Handpoti und der Schalter schaltet zw. dem verbauten Poti und dem Handpoti?

Was für Signale gibt denn der Poti am Gaspedal ab, mit was hast du den "ersetzt" (oben)?

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Hallo Peter,

Hab ich das richtig gesehen: Du betreibst mit dem Getriebe eine Hydraulik-Pumpe, mit der Hydraulik-Pumpe einen Hydraulik-Motor und der treibt die Zapfwelle?

Wenn Du 22 l/min hast im Leerlauf (wie hoch ist der Leerlauf vom Td5 eigentlich? Ich hab keinen Drehzahlmesser), wie stark ist Dein Spalter? Und kennst Du den Förderdruck Deiner Pumpe?

Dank Euch beiden für die Antworten,
waldimker

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Die Pumpe ist jetzt da. Wie erwartet: Ein PTO mit mechanischer Einrückung und einer angeflanschten hydraulikpumpe mit 22,x ccm pro Umdrehung. Auf den ersten Blick sieht das ganz gut aus, ist frisch abgebürstet. Auf der Hydraulik-Pumpe kann man nur noch lesen: Firmenname: "Ga.... Made in Italy". Sonst findet sich da gar nix.

Nochne Frage an die, die so eine Hydraulik-Pumpe installiert haben: In der Beschreibung steht, man solle den 4. Gang einlegen (über eine hydraulische Ansteuerung wurde zuvor die Motordrehzahl auf 1500 eingestellt). Das war mir neu... Peter: Du hast den 3. Gang im Standgas drin, korrekt`? und hast dann 22 l/min. Im 5. müssten es dann mehr sein. Läuft das Alles im 5. überhaupt noch?

AW: Handgas bei TD5

Also, den Spalter betreibe ich direkt mit der Hydraulik vom defender.
Am Spalter habe ich die Vor- und Rücklauf Schläuche getrennt und stöpsle mittels Schnellkupplung meine Schläuche vom Defender an.
Bei der Säge mache ich das über den Umweg: Defender Hydraulik treibt Hydraulik Motor mit Zapfwellen stummel, dann mit Zapfwelle auf Säge.
Besonders gut finde ich mein hydraulisches heben und senken der Säge :-)
Der Leerlauf ist der ganz normale Leerlauf von TD5 irgend was um die 700 - 750 U/min
Die Pumpe ist eine 43 ltr. Pumpe.
und wenn ich mich recht erinnere ist die Pumpendrehzahl im 3. Gang ungefähr 500.
Ich hatte das mal in einer Excel Tabelle aufgerissen.
Ich suche die Tabell und ein paar Bilder raus (morgen)
Ach ja der Spalter: ist ein Oehler mit 17 tonnen und einen Hub von 110 cm

Peter

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Zweites gaspeadl kaufen und poti ausschlachten.
Schaltplan ist hier im Forum unter den Downloads zufinden.
Allerdings schonmal grob einzustellen weil das ganze drehzahlband sich im bereich von 12 bis 1:30 befindet.

Alternativ High/Low umschaltung auf Schalter legen und standgas in der Low MAP im Steuergerät auf wunschdrehzahl abändern.

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Hallo Peter,
das klingt ja gut und praktisch.
Ich gehe davon aus, Deine Pumpe ist eine, die bei ca. 500 U/min (Zapfwelengeschwindigkeit) die 43 l/min bringt? Das ist gut. Meine bringt bei 1500 U/min gerade mal 33,6. Allerdings könnte man da sicher was größeres finden und anflanschen.
Der 4. Gang wird wohl deswegen genommen, weil dann Eingangswelle und Ausgangswelle des Getriebes 1:1 verschaltet sind. Keine Zwischenrädchen... Vermutlich stabiler? Aber wenn Du im 3. Gang gut "fährst", werden wohl auch andere Gänge gehen.
Mein Pümpchen soll wohl nur gut 170 bar liefern. Heißt, nach meinen Rechnungen wird das ein 18 t - Spalter. Und damit der schnell genug geht, wollte ich zum Spaltprozess eben Gas geben. Muss ich wohl. Ausprobieren.
Hab heut bei "Nachbars" diversen Schrott und ein paar Hydraulikzylinder (leider nicht den großen...) aufgetrieben. Zudem hab ich den vermissten Doppel-T-Träger aufgefunden, von dem ich sicher war, dass ich ihn hatte. Und siehe da: Länge und Dimension reichen grad dafür...
Grüße,
waldimker
PS: Warum nimmst nicht den 4. Gang für den Spalter? Würde 1/3 schneller laufen.

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Ja, wenn ich das zweite Gaspedal kaufe (teuer find ich) dann montier ich das lieber direkt am Spalter und kann dann nach Bedarf mit dem Fuß Gas geben während die Hand den Steuerblock des Spaltzylinders bedient. Sonst brauch ich immer zwei Hände, was auch ein bisserl ermüdet. Zudem ist das ein grobes Geschäft: Dann an einem feinen Poti rumfummeln erfordert Konzentration.
Hatte gehofft, Du könntest mir ein günstiges Ersatzpoti empfehlen.

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Ich gehe davon aus, Deine Pumpe ist eine, die bei ca. 500 U/min (Zapfwelengeschwindigkeit) die 43 l/min bringt?
Grüße,
waldimker
PS: Warum nimmst nicht den 4. Gang für den Spalter? Würde 1/3 schneller laufen.

Die Pumpenleistung bezieht sich auf 1000 Umdrehungen. Üblicherweise wird bei den Pumpenangaben von ccm/ Umdrehung oder von Liter (cdm) pro 1000 Umdrehungen gesprochen

Warum nehme ich nicht den 4. Gang --> weil sonst der Spalter schneller läuft als erforderlich und der Motor im ungünstigen Fall schon abgewürgt ist.
Gruß Peter

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So nun ein paar Bilder:

Die Steuerventile sind in der Cubby Box
1. doppeltwirkend, rastend, mittelstellung gesperrt
2. doppeltwirkend, rastend, mittelstellung offen (A-B-P-T)
3. einfachwirkend, nicht rastend, um den Anhänger zu Kippen

Hydraulik Anschluss in kleinem Heckfenster. Das Glas habe ich durch eine 4mm dicke Alu Platte ersetzt, in dieser sind Hydraulik-Schnellkupplungen eingestzt.
Die Aluplatte ist wie das ursprüngliche Glas in der Glasdichtung fixiert.

Als PTO hatte ich dieses


Gruß
Peter

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Hallo Peter,
nun bin ich im Bilde. Danke. Das sind wertvolle Informationen für mich.
Meine Pumpe hat 22,6 cc, also 22,6 l/min bei 1000 Umdrehungen. Etwa die Hälfte von Deiner. Insofern bräuchte ich 1000 Umdrehungen (also: 5. Gang), um dieselbe Förderleistung zu haben wie Du im 3. Gang. Sollte also passen.
Im Benutzerhandbuch des Defender hab ich gestern sinngemäß gelesen: Für`s PTO den höchstmöglichen Gang wählen, um das Getriebe nicht zu überlasten. Daraus schließe ich, der 4. Gang (Übersetzung von Motor bis PTO 1:1) ist nicht wirklich zwingend zu schalten. Es steht drin, Drehzahl mittels Gangwahl einstellen.
Ergo: Geht alles.
Und dass Dein 17t-Spalter bei 22,6 l/min ausreichend schnell läuft, ist ebenfalls beruhigend.
Ich vermute, Deine Pumpe liefert eher richtung 200 bar? Meine nur rund 170. demzufolge brauche ich für die gleiche Spaltkraft einen größeren Zylinder.
Laut Rechnungen dürfte Deine Spaltgeschwindigkeit bei ca. 5 cm/s liegen.
Bei meinem wär`s im Leerlauf 5. Gang dann nur noch gut 3 cm/s. Wesderewegen ich etwas Gas geben müsste (oder eine andere Hydraulikpumpe anschließen).
Frohes Schaffen!
waldimker

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Ich hab damals auf ebay eins von schlachter für 20euro gekauft

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In meinem Td5 ist eine PTO getriebene Hydraulikpumpe eingebaut, um eine Capstan Winch zu betreiben, die ist auf Hydraulikmotor umgebaut. Ich benutze den 3. Gang. Zweites Gas Poti hatte ich auch vor, läuft aber prima im Standgas. Poti habe ich über, wäre auch abzugeben.
Die Stossstange habe ich neu gebaut, ist der Öltank und die Winchhalterung.
Grüsse aus Schaumburg...

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Hey Country,
Du machst das ja wie im Flugzeugbau. Klasse!
Schick mir doch mal ne Preisvorstellung von dem Poti.
lg
waldimker