AW: CB-Funk Antenne - wie Kabel verlegen?

Alarmanlagen einschalten geht auch :D

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@ sailor: Ich denke mal die militär-Landys haben auch nicht so viel Elektronik an Bord wie wir.
Bei mir stört trotzdem nix und der Empfang ist auch klar bei laufendem Motor und sogar mit hoher Drehzahl.

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in diesem Fred kan man den leuten die information auf dem golden tablet servieren.
mehr als gegeseitige verarschen kommt einfach nicht raus.

mein letzter versuch zu dem thema:
1) die technischen informationen

2) wer ein papier haben möchte kan von mir die antwort von LR in form von PDF haben.
Das ist allerdings die freigabe der BOS frequenzen.

ende und aus


PS. routing of the cable wird auch beschrieben.

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Das stimmt schon aber 100%ig ist das auch nicht, Du hast z.B. wenn das Kabel zu nah an der LiMa vorbeiläuft schon Einstrahlungen und damit mit der Drehzahl steigende Störungen im Empfang.

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Hallo!

Du musst hier zwei Sachen trennen. Die Energiezufuhr mit Gleichstrom und die Hochfrequenz. Beides verhält sich komplett Unterschiedlich. Der Gleichstrom ist an die Leitung gebunden und bleibt da auch. Die Hochfrequenz aber sucht sich seinen Weg, irgendwie. Zusätzliche Masseverbindungen vom Funkgerät bzw an der Antenne stellen sicher, das auch bei einem "wackeligen Zigarettenanzünderstecker" die HF den Weg nicht irgendwo sucht, sondern dann diese zweite Verbindung nimmt. Außerdem muss die HF dann nicht durch alle Kabel im Amaturenbrett sausen, sondern wird direkt mit einem Masseband an die Karosse geführt.

Auch "nur" 4 Watt können wenn sie unglücklich ins ABS System eingeschleppt werden Unsinn anrichten.

Abgeschirmte Antennenkabel bieten keinen 100% Schutz gegen Einstreuungen. Die "billigen" RG58 Leitungen, welche üblicherweise an den Antennen für CB-Funk montiert sind, erreichen vielleicht ein Schirmmaß von 50 db. Das bedeutet (grob gesagt) nur einhundertausendstel Teil kommt durch die Schirmung. Das reicht bei 4 Watt normalerweise aus, wenn die Leitung einzeln verlegt wird. Aber das ist auch gar nicht das Problem.

Viel wahrscheinlicher sind Mantelwellen oder andere HF-Ströme in der Abschirmung. Ja auch das gibt es. Das kann bei schlecht installierter Antenne und/oder Leitung dazu führen das z. B. die gesammten 4 W des CB-Funkgerätes in ein System eingekoppelt wird. Diese Energie reicht auch um ein System so zu stören, das es nicht mehr richtig arbeitet.

Die Niederländer, Briten usw fahren Turbo-Diesel bzw. 300 Tdi. Keinen Td4 mit Motorelektronik. Bitte nicht Äpfel und Birnen vergleichen.

Zusammengefasst:

Außer den Physikalisch-Technischen Problemen die schon bei einer 4W CB-Funke auftreten können, solltet Ihr die gesetzlichen Vorgaben bezüglich EMV beachten. Nur dann seit Ihr in jedem Fall auf der sicheren Seite. Wem das alles egal ist, handelt Verantwortungslos.

Macht was Ihr wollt ...

bye Oli

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Hallo,

Klar kannst du das auch weiterhin machen. Nur entspricht die Installation dieser Art nicht den Vorgaben des Herstellers. Punkt.

Daraus folgt: Die Betriebserlaubnis kann oder ist Erloschen. Keinen Versicherungsschutz usw.

Der Hersteller (LR Deutschland) schreibt:
"Die Spannungsversorgung muß direkt von der Fahrzeugbatterie erfolgen. Eine Spannungversorgung von existierenden Leitungen im Fahrzeug ist nicht gestattet"

Deswegen ist es unzulässig.

bye oli

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du bist nicht zufällig mit nem Hamburger verwandt, der Jeep fährt...?

so, ich muss jetzt untertauchen und gleich zitternd zur Arbeit fahren. Hoffentlich passiert nichts... so ohne Versicherungsschutz...

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@ Oli: Ich denke schon, daß ich das CB vernünftig verkabelt hab.
Es ist zu Deiner Beruhigung nicht über den zigarettenanzünder angeschlossen, sondern mit Masse direkt an die Karrosserie unterm Sitz wo nix elektronisches direkt in der Nähe ist und Plus direkt zur Batterie.

Ich weiß aber immer noch nicht was Du zusätzlich noch an die Masse hängen willst.
Das Gehäuse??
- und die Antenne hat durch die Verschraubung des Fußes mit dem Kotflügel denke ich genug Masse.

Ich kann mir beim besten Willen nicht erklären wie mir ein Versicherungsmensch über mein CB das Erlöschen der Betriebserlaubnis rechtfertigen will.

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@Marco: So wie du das gemacht hast, ist das schon gemeint, also Plus an die Batterie und Minus an die Karosse. In manchen Fahrzeugen kann man evtl. dadurch Störgeräusche in der Funke vermeiden.
Der Antennenfuß hat wenn man ihn aufs Blech montiert und nicht auf ein Kunststoffdach genug Masse, da brauchste auch keine extra Leitung mehr legen. Früher waren die Autos auch durch 4W vom CB-Funk teilweise anfällig, ich erinner mich noch an nen Golf 1, bei dem beim Funken das Blinkerrelais anfing zu schnarren. Heute müssen die Hersteller ihre Fahrzeuge aufgrund des vielen Technikschnikschaks so bauen, dass sie relativ unanfällig gegen Strahlung sind. Die dazugehörige EU-Richtlinie wird bestimmt noch zitiert :D Seit der Golf I Zeit hab ich kein Auto mehr gehabt, dass sich von CB-Funk in irgendeiner weise beeinflussen ließ.
Das mit der Betriebserlaubnis und dem Versicherungsschutz ist eher ein theoretisches bzw. mentales Problem... :D D.h. du musst nen Unfall bauen, bei dem eindeutig nachgewiesen wird, dass das drücken der Sprechtaste den Unfall verursacht hat. Wie wahrscheinlich das ist, musst du selber abschätzen...

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Hallo,

ja ein extra Masseband vom Funkgerätegehäuse auf Masse. Wenn die Antenne auf dem eloxierten (eloxal ist nicht leitfähig) Riffelblech geschraubt ist da auch ein Masseband aufs Chassis. Fläche ist gefragt. Die Massebänder sind halt die "zweite Sicherheit". Motorhaube mit Masseband kann auch nicht schaden.

Klar, das Erlöschen der Betriebserlaubnis ist eher ein theoretisches Problem, aber wenn mal was passiert ist suchen die Gutachter ganz genau ...

Und mit einem geeigneten Stehwellenmessgerät die Anpassung prüfen, das die HF im Kabel bleibt und von der Antenne abgestrahlt wird.

bye Oli

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Hallo Oli,
meine Kotflügel sind nicht geriffelt sondern von unten verstärkt, das passt schon.
Aber mit der Masse am Gehäuse hab ich das Problem, das ich ja dann das Gehäuse quasi an den Minuspol der Batterie anschließe...

Bist Du Dir ganz sicher, daß das Sinn macht?
Die Erdung am Haus geht schließlich gegen Erde, im Kfz gegen den Minuspol der Batterie also auf Spannung, von Erdung kann ja hierbei nicht wirklich die Rede sein.

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Hallo,

alle CB-Geräte die ich kenne sind für Masse an Minus gebaut. Wenn du mal den elektrischen Kontakt zwischen Gehäuse und Minuspol prüfst, wirst du feststellen, dass diese gleich sind.

Da der Minuspol der elektrischen Anlage auf die Masse des Land-Rovers gelegt ist, sollte hier kein Problem entstehen, denn Minus und Masse haben das gleiche Potential. Wie kommst du darauf, das der Minuspol gegenüber Masse eine Spannung hat ? Mess es mal nach.

Und, es geht nicht um Erdung. Das Thema hier heißt unter anderem "Unschädliches Ableiten vagabundierender HF-Ströme zum Schutz von Elektronik". Oder "Wie verhindere ich bei schlechtem Kontakt, das HF-Ströme im Auto Blödsinn anstellen"

Wenn du ein Auto mit "positiver Masse" hast gilt das natürlich nicht, aber seit der Series III, also ungefähr seit 1971, hat Land-Rover "negative Masse".

bye Oli

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Das die Masse im Auto - ist weiß ich.
Genau deswegen frag ich ja ob das Sinn macht das Gehäuse daran anzuschließen.
Naja, hat sich ja trotzdem geklärt.

Bis die Tage

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Hallo Leute,
jetzt hab ich doch noch mal eine (dumme) Frage. Ich hatte eigentlich geplant, rechts oberhalb der Hecktür das Kabel für die Antenne herauszuführen. Habe ich dann noch irgendwelche Probleme mit Abstrahlung und Beeinflussung der Bordelektronik?
Viele Grüsse,
Markus

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Wenn Du es vorher nicht durchs komplette Armaturenbrett und dann direkt am Motorsteuergerät vorbeilegst wohl nicht.