AW: Oldtimer Versicherung Fahrer unter 25 Jahre

Nachtrag, da war ich beim Zusammentragen der Werte zu langsam. Jetzt hab ich ja Deine Angabe zur Jahreskilometerleistung.

(70*5+80*4)*10 + 1350 = 8050 also 2012,5 Euro Sprit pro Jahr also
709, 375 Euro Minimum/Monat für den Seriespaß in der Holzklasse. Im ersten Jahr

Du kannst natürlich argumentieren, das die Serie ja als Wert erhalten bleibt und deswegen nicht in die Rechnung einfließen darf. Sicher. Wenn Du die geschenkt bekommst, dann sind es nur noch etwa 375 Euro/Monat.

AW: Oldtimer Versicherung Fahrer unter 25 Jahre

Versicherung bekomme ich für 89 € pro jah hab mich informiert..

AW: Oldtimer Versicherung Fahrer unter 25 Jahre

Du magst recht haben das man sich vieles probiert schön zu reden oder zu rechnen,
aber mein zwillingsbruder hat in belgien einen S88 und einen Austin a40 devon... alles auf seinen namen usw..

Es gibt auch viele andere auf den forums die schon so frûh einen lady gekauft haben , ich glaube mit dem gewissen geschick und feingespür lässt sich vieles machen...

AW: Oldtimer Versicherung Fahrer unter 25 Jahre

Darf ich noch auf ihr vertrauen hoffen?
Es tud mir leid das ich dir falsch verstanden habe ich möchte mich bei dir endtschuldigen! Vielleich können wir nochmal eine rechnung versuchen mit werte die mir bekannt sind? zB wenn ich für versicherun nur 89€ im jahr bezahle bzw der wagen geschenkt bekomme!

Sorry, sorry es tud mir wirklich leid!:(

AW: Oldtimer Versicherung Fahrer unter 25 Jahre

was willst du denn studieren benjamin? der guido hat es doch schon für dich gerechnet.

zitat "Du kannst natürlich argumentieren, das die Serie ja als Wert erhalten bleibt und deswegen nicht in die Rechnung einfließen darf. Sicher. Wenn Du die geschenkt bekommst, dann sind es nur noch etwa 375 Euro/Monat."

du muß jetzt nur noch die versicherungsdifferenz durch 12 teilen und von den kosten abziehen.

mfg olaf

AW: Oldtimer Versicherung Fahrer unter 25 Jahre

hab jah mein fehlverhalen schon eingesehn! sorry dafür...
(will eventuel geschichte und moderne politiek im flamenland studieren!)

AW: Oldtimer Versicherung Fahrer unter 25 Jahre

Ok, ich probiere es nochmal.

Kostenrechnung mit Unbekannten für Einsteiger.

Grundregel: Vergiss alles, was Du irgendwo über irgendwen gehört hast, der das was Du erreichen will für kein Geld in null Zeit bekommen hat. Zumindest solange, bis Du es rechnerisch sauber abbilden kannst.

Verfahren: ermittle die bekannten und die unbekannten Kosten.

Die bekannten Kosten sind alle Kosten, die Du nachschlagen kannst:

Kaufpreis
Steuer
Versicherung
Zulassung

Die unbekannten Kosten sind alle Kosten die sich in Abhängigkeit vom Fahrzeug ergeben. In der Kalkulation müssen diese großzügig geschätzt werden. Denn kalkulierst Du bei knappen Budget zu knapp wirst Du das Auto schneller verlieren als Dir lieb ist, oder es wird Dich noch mehr Geld kosten, weil Du z.B. es finanziell nicht auf der Strasse halten kannst, aber dennoch irgendwie zur Schule musst. Also musst Du zum Auto das weiter kostet noch einen Fahrkarte rechnen. Alles klar? zu den unbekannten Kosten zählen:

Erstinstandsetzung
Erstwartung
etc.

Wenn Du das zusammensetzt hast Du die Grundkosten Deiner Serie, bist aber noch keinen Meter gefahren. Denn es fehlen noch die variablen Kosten. Variable Kosten ergeben sich aus der Menge des Verbrauchs. Daher variable Kosten.

Das sind z.B.
Tanken
Betriebsstoffe
Wartung/Reparatur.

Soweit noch dabei? Gut, denn jetzt geht es ins Detail.

- Kaufpreis ist so eine Sache. Da sag ich nix mehr zu.

- Steuer ergibt sich aus dem dt. Steuerrecht. Die wird bei Serien nach Hubraum bemessen und nach Diesel und Benzin und Fahrzeugklasse getrennt berechnet. Beim 2,25l Motor sind dies 585 Euro/Jahr für den Benziner und knapp 900 für den Diesel als PKW. Mit H Kennzeichen 195 Euro/Jahr.

- Versicherung. Den Posten hast Du auch schon: 89 Euro

- Zulassung: du brauchst Schilder, Du brauchst Papiere, Du brauchst Nachweise, Du musst ggf. zum TüV, dann brauchst Du zweimal Schilder, usw. Rechne mit etwa 2-300 Euro ohne Extras.

- Erstwartung. Zumindest alle Öle werden gewechselt. Immer, egal, was der Verkäufer beim Leben seiner Mutter schwört. Frostschutz fehlt meistens auch. 50 Euro.

- Erstinstandsetzung: Mit großer Sicherheit aber mehr, immerhin suchst Du eine billige Serie. Als erfahrener Billigkäufer, ich habe für meine Serien nie mehr als 2500 ausgegeben, setze ich mal 300 Euro für sowas an. Ein Schlauch hier, ein Lager dort, irgendein Spurstangenkopf ist immer hin, etc. Und ganz klar, die Schlumpfnummer, mit alten Ölen und fertigen Bremsen, die vergiss mal ganz schnell.

- Tanken. rechne mit 17 Litern für einen Benziner. Dann bist Du auf der sicheren Seite. Ja, die Kiste läuft auch mit 11,5, ich weiß. Das ist aber bei Idealtemperatur mit 80 auf der Ebene. Im Winter in der Innenstadt Kurzverkehr zum Einkaufen mit etwas Gefälle bist Du aber locker mal über 20, wenn der Vergaser gerade mal nicht soo optimal eingestellt ist, oder der Motor etwas ausgelutscht ist, was bei 30Jahre alten Landys schon mal vorkommen kann. Also kommt der Kilometer bei 1,50 pro Liter auf etwa 25 Cent. Das darfst Du mit Deiner Jahresfahrleistung multiplizieren.

- Betriebsstoffe ausser Tanken. Im Handbuch ist das alles haarklein aufgeführt, wann Du welche Öle wechseln musst. Halt Dich daran. Bei Deiner angestrebten Fahrleistung würde ich da mal locker wenigstens einen Ölwechsel einplanen. Eher mehr.

- Je mehr man eine Serie bewegt, desto mehr will sie gewartet werden. Ich habe gut gewartete, und technisch vernünftig dastehende Serien im Alltagsbetrieb. Über den Daumen rechne ich pro Monat mit etwa 50-100 Euro für dies und das. Mal ist vier Monate Ruhe, dann kommt die Kupplung, oder ein Spurstangenkopf, oder ein Schlauch, etc. Reifen nutzen sich ab und wollen wiederbeschafft werden. Je billiger der Kauf desto eiserner würde ich damit rechnen. Alle zwi Jahr musst Du zum TÜV also nochmal 45 Euro / Jahr reinrechnen.

Da ich kein Gewerbe habe, schlage ich den Kauf aufs erste Jahr. Eine Serie kann man als Privatmann auch nicht abschreiben. Das Geld muss ich auf den Tisch legen. Sollte ich sie verkaufen habe ich eben plötzlich wieder Bares. Aber ich könnte einen Unfall damit bauen, oder ich schlumpfe sie soweit runter, dass ich sie nicht loswerde, oder der Benzinpreis steigt durch eine Krise auf 2,50. Dann werde ich den Hobel nicht mehr los. Kurzum. Auf der sicheren Seite bist Du wenn Du das Geld im Moment der Ausgabe abschreibst, also im ersten Jahr.

Wenn Du nun zu großartig anderen ergebnissen kommst als ich, dann hast Du Dich entweder vertippt oder Du bekommst das eine oder andere geschenkt oder Du belügst Dich indem Du es schönrechnest.

Bedenke: Du willst täglich 80 Km pendeln, Sommers, wie Winters. Du brauchst ein zuverlässiges Auto. Also darfst Du Einstand und laufende Wartung weder zeitlich noch finanziell unterschätzen.

AW: Oldtimer Versicherung Fahrer unter 25 Jahre

Danke! das ist doch mal ein guter algoritmus! danke nochmal! und sorry für die umstände:) Da scheidet sich doch wieder die Deutschegründlichkeit von den flämischen leichtsinn!

Ich werde dir mal eine kalkulation schicken befor ich einen auf dem hof habe, da kannst ja nochmal überprüfen! danke!

AW: Oldtimer Versicherung Fahrer unter 25 Jahre

Aus 20 Jahren Serie werde ich es wagen zu behaupten, dass eine Serie für die Anforderungen des Benjamnin Cuyt nicht geeignet ist.
Genauso werde ich es wagen zu behaupten dass er trotzdem eine kauft, weil eine Serie nie eine rationale Entscheidung ist.
Entweder er wird dann damit glücklich oder es wird nach einem Jahr ein billiges Projekt, weil er merkt, dass er es nicht gestemmt bekommt.

So ist der Lauf der Dinge.
Das ist fast ein Naturgesetz. Seriekäufer handeln nicht rational, sonst würden sie Golf II kaufen.

Und 50% der mit dem hier beschriebenen Hintergrund gekauften Serien enden bei der ersten größeren Reparatur als halb zerpflückte Projekte für nen kleinen Euro in Enthusiastenhand.

Ist so, und wird sich wohl auch so schnell nicht ändern.

Ich weis gar nicht wieviele solche Dinger ich den vergangenen Jahren gesehen habe.... leider. Meist fehlt dann schon was oder es ist im Anflug von "geht ja easy und schnell" komplett zerlegt und auf 7 Garagen und Keller verteilt und findet nie wieder zusammen.

Ich will dem Newbie jetzt nicht nochmal sagen, dass er sich das schön rechnet, aber es ist wohl klar, dass eine Serie als Alltags-Pendler-Auto nicht das Wahre ist. Schon gar nicht mit der angedachten Kilometerleistung. Auch nicht mit LPG.
Jede "normale" und damit günstige Oldiversicherung limitiert die Kilometer im Jahr, bedingt ein Alltagsfahrzeug "im gleichen Haushalt" und für 89 Euro (welche soll das denn sein?) kann man eine Serie nur Haftpflicht versichern, wenn da ein Haken dabei ist. - man möge mir das Gegenteil beweisen. (Ich habe ein Jahr alle in Frage kommenden Versicherungen für meinen Serie 2 gecheckt und bin nicht im Ansatz an 89 Haftpflicht herangekommen......)

Nun kann er das glauben oder es selbst herausfinden.

Gruß
heppsen

AW: Oldtimer Versicherung Fahrer unter 25 Jahre

Moin Heppsen,

absolut richtig was du schreibst! Was mich etwas ärgert ist, dass immer die gleichen Frage in zwei nebeneinander herlaufenden Themen gestellt werden.
Auf dem Weg haben Guido und ich uns jetzt schon zweimal die Mühe gemacht eine Frage unabhängig voneinander ausgiebig zu beantworten und sind dabei doch (wie zu erwarten war) auch zum selben Ergebnis gelangt.
Das erinnert mich einerseits so ein bisschen an Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen, andererseits an das Spiel, das kleine Kinder gerne mal spielen - so nach dem Motto, wenn mir die Antwort von Vater nicht gefällt, dann probier ichs halt nochmal bei Mutter.
Ich bin da jetzt erstmal raus und geh ne Runde Holz machen, da hab ich mehr von ;)

Gruss,
Kilian

AW: Oldtimer Versicherung Fahrer unter 25 Jahre

Liebe Gemeinde
Die junge Generation weiß bekanntlich alles besser und befindet sich permanent und erneut in der „Sturm und Drang“ Phase. Die Überwindung der Vernunftherrschaft und eine Entfesslung des Gefühlsüberschwangs, der Fantasie und der Gemütskräfte, alles Dinge, die alten Menschen längst bekannt, werden noch mal neu im Landy gefunden. Die über kommenden Regeln werden mit Verweisen auf das eigene Können und die Kraft seiner genialen Originalität, die das gesunde Genie der jungen Menschen natürlich im Überfluss hat, nicht benötigt. Alte Weißheiten und auch Banalitäten werden locker in den Wind geschlagen und mit viel Feuer, Eifer und großer genialer Freude am Leben wird das (Landy)-Rad noch mal Neu erfunden. emotio vs. ratio. Das Drama beginnt.

Doch die „Forums“-Literatur und die damit verbunden Aufklärung befreien den gereiften Leser ggf. doch aus seiner Unmüdigkeit. Dazu benötigt man nur eins - Zeit.
lgh

AW: Oldtimer Versicherung Fahrer unter 25 Jahre

kann man das kurz mit ,,KAUF DIR EINEN UND FALL AUF DIE SCHNAUTZE,,
zusammen fassen...........??? :D :p
jeder sollte seine erfahrungen mit einer serie selber machen.
ich hab meine erfahrungen vor fast 20jahren auch selbst gemacht............
und hab meinen 109 immernoch.auch wenn phasen des frustes und
fast 1,5jahre kein bock aufs auto dabei wahr.nach der überholung hab
ich ein auto für alle tage und den landy als hobby.vorher muste der
landy 12jahre täglich rann und war mein einziges auto.
ist allerdings ein diesel............ da hält sich der verbrauch in grenzen.

AW: Oldtimer Versicherung Fahrer unter 25 Jahre

Stimmt über ein diesel denk ich auch schon nach, auch mit den arbeiten habe ich kein problem! gedau dieses gefühl von ,,sturm und drang'' drückt es aus! ich werde es versuchen! auch wen ich dabei ,,auf die schnautze falle'' ich habe es versucht!
,,Viele sind hartnäckig in Bezug auf den einmal eingeschlagenen Weg, wenige in Bezug auf das Ziel.''(Nietzsche) und ich bleibe hartnäckig und kämpfe für das ziel!

AW: Oldtimer Versicherung Fahrer unter 25 Jahre

Wow, Nietzsche mit 18. Ist mir vertraut, die Phase hatte ich auch.

Ich an Deiner Stelle hätte uns nach der kleinlichen Aufrechnung der Fährnisse allerdings eher dies hier entgegnet:

„Ich misstraue allen Systematikern und gehe ihnen aus dem Weg. Der Wille zum System ist ein Mangel an Rechtschaffenheit.“, auch von dem alten Sack.

Ich persönlich sage: "Das Primat der Alten ist es aus Erfahrung schöpfend die Grenzen aufzuzeigen, das Primat der Jungen ist aus Unglauben eben diese zu sprengen."

Oder mit den Worten des alten Kommunistenfressers Churchill: "I have nothing to offer but blood, toil, tears, and sweat. We have before us an ordeal of the most grievous kind. We have before us many, many months of struggle and suffering."

Die Serie hingegen bleibt ganz gelassen, denn sie weiß, der Halter beweist sich nicht in Posen und Gebell, sondern in nasskalten Winternächten unterm Auto, weil man anderntags dringend ein fahrbereites Auto braucht.

Zumindest Danke für die Gelegenheit tastendrückenderweise meine tauben Finger wieder aufzutauen, weil ich gerade im Schneetreiben die Kupplung einstellen muss.

*bitterlach*

AW: Oldtimer Versicherung Fahrer unter 25 Jahre

mal eherlich,keiner von uns hat in der jugend den erhobenen zeigefinger der älteren beachtet.
nur durch eigene fehler lernt man........... :p :D