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    Kauf- und TÜV-Beratung

    Hallo!

    Bin seit ein paar Wochen fasziniert von dem Gedanken mir einen Landrover Serie III zu kaufen. War deshalb auch schon mal in Sigmaringen bei Landypoint um mir mal so einen Wagen anzuschauen und Probe zu fahren.
    Meine Begeisterung hat sich dann eher noch gesteigert. Durch's stöbern im Forum bin ich dann auf Mächler Landrover in der Schweiz gestossen. Die verkaufen ein paar Serie III Landys, aber leider ohne TÜV, ASU usw.
    Jetzt meine Frage an euch:
    Würdet ihr einen teueren Landy bei Landypoint mit TÜV, Generalüberholung usw. kaufen oder in der Schweiz zuschlagen und die TÜV-Abnahme und Import selber abwickeln (dazu bräuchte ich dann wieder Tipps).
    Ich muss vielleicht noch dazu sagen, dass der Serie III unbedingt ein H-Kennzeichen bekommen muss, sonst kann ich mir das Steuer und Versicherungstechnisch gar nicht leisten.
    Was vielleicht noch wichtig ist für euch zu wissen...Ich wohne in München und habe nur bedingt die Möglichkeit grössere Reparaturen vorzunehmen. Die einzige Möglichkeit besteht darin, die Reparaturen bei einem Bekannten der 80km entfernt wohnt zu machen (der ist auch wirklich gut mit Werkzeug und Garage mit Grube ausgestattet). Aber das Problem wird sein, solange der Landy läuft, brauche ich keine Garage zum basteln und wenn er dann mal nicht mehr läuft, gibt es keine Möglichkeit die 80km zurückzulegen.
    Ich hoffe ihr könnt mir blutigen Landy-(Vielleicht)Einsteiger ein paar Tipps geben oder mir meinen Traum mit Fakten ausreden.
    Danke schon mal für die Antworten...

    Grüsse an Alle
    Jonny

    #2
    Hallo,
    ich denke die Landys bei Landypoint sind vom Preis überzogen, klar die schauen den Landy genau durch aber ein altes Auto bleibt ein altes Auto und mit Reperaturen musst Du immer rechnen.
    Was Du besonders beachten sollst ist der Zusand des Rahmens Achsen und Bremsen. Am besten Du schaust mal bei Ebay nach da sind als ganz gute Serie dabei. Das Risiko hast Du immer ob bei Landypoint ober beim Privatkauf.
    Gruß Matthias

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      #3
      Hi Jonny,

      wie Matthias schreibt, sind die Preise von Landypoint reichlich überzogen - gekauft werden sie trotzdem, aber Du kannst vergleichbare Qualität auch für weniger Geld bekommen.

      In Abständen werden hier und in anderen Foren Fahrzeuge angeboten und neben ebay solltest Du auch dann und wann in die einschlägigen Internet-Autohäuser wie mobile oder autoscout einen Blick werfen. Nach wie vor findet man auch in Zeitschriften das ein oder andere Exemplar.

      Einen einigermaßen guten Landy zu einem vernünftigen Preis zu kriegen ist gar nicht soooo schwer, wobei Du sicher für die H-Tauglichkeit den ein oder anderen Euro drauflegen mußt. Du solltest Dir vorab aber viel Zeit nehmen, zum einen die Materie mit Hilfe entsprechender Literatur gut zu studieren, zum anderen um ein paar Landys zu begutachten - also nicht gleich den ersten kaufen. Und immer dran denken: Rost ist der schlimmste Feind, d.h. Rahmen checken, Rahmen checken, Rahmen checken . . . daneben Spritzwand, Säulen, Türen- und Fensterrahmen usw. Einen guten Einblick vermittelt Dir Haynes Restoration Manual.

      Falls Du Dich Richtung Schweiz orientierst, schau mal bei www.stolz-rostfrei.ch vorbei - mit denen habe ich seinerzeit gute Erfahrungen gesammelt - ok, gekauft habe ich dann von privat. Eine andere Alternative wäre eventuell, Dir einen Ex-MOD anzuschaffen: Preislich liegen die bei gleicher Qualität etwas unter den zivilen. Ein Blick nach Holland lohnt sich auch, und wenn's kein Original Land-Rover sein soll, kannst Du Dir mal die Lizenzbauten von Santana in Spanien näher ansehen - die sind preislich z.T. erheblich billiger. Aber das wichtigste: Wenn Du selbst über keine tiefgreifenden Schraubererfahrungen verfügst - nimm unbedingt jemand mit der sich mit Landys auskennt!

      Das eigentliche Problem sehe ich darin, daß Du nur die eingeschränkte Möglichkeit hast, vor Ort an dem Wagen zu schrauben und umgekehrt wohl nicht die Mittel hast, den Wagen in einer Werkstatt abzugeben (die Du auch erstmal finden mußt). Denn bedenke: Du kaufst einen mindestens 30 Jahre alten Wagen, der im besten Fall nochmal 30 vor sich hat, aber viel Wartung und Aufmerksamkeit erfordert. Das kann schnell zum Pfenniggrab werden, wenn Du nicht vieles selbst machen kannst oder die Substanz am Ende doch nicht so optimal ist.

      So, ist ein Roman geworden. Viel Erfolg bei der Suche!

      Gruß, Till

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        #4
        Tach Jonny und willkommen hier!

        Wie Till schon sagte, es gibt drei wichtige Stellen, wo der Landy i.O. sein sollte:

        Rahmen

        Rahmen

        und noch mal Rahmen.

        Oder es wird teuer und viel Arbeit.

        So viel zur allgemeinen Meinung. Nun muß der Rahmen natürlich nich wie neu sein. Nur wenn er repariert wurde sollte das vernünftig gemacht sein, und kein Flickwerk nach dem Motto: Loch an Loch und hält doch! :(

        Mein Tipp: Such in aller Ruhe. Keine Panik und unbedingt auf Bauernblind achten. Es gibt leider viele Blender.

        Die Preise in SIG sind für den Verkäufer schön, für Käufer aber meines Erachtens nach zu hoch. Nur, der Mann muß davon leben.

        Also: lieber einen ehrlichen Landy mit optisch nicht so gutem Zustand, der sich ohnehin schnell verbessen läst, wie ein super aussehender der nur fürs Verkaufen hergerichtet wurde.

        Und immer bedenken: ein Landy ist immer irgentwo ein bischen kaputt. Aber nie so kaputt das er nicht mehr fährt!

        Viel Glück!

        Gruß Anton

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          #5
          Habe gleich mal bei eBay und mobile geschaut, hier die Links...

          eBay

          und

          mobile

          Was haltet ihr davon?

          Vielleicht sollte ich doch ein kleines Vermögen ausgeben, damit ich bei meiner beschränkten Schraubmöglichkeit einigermassen stressfrei Landy fahren kann.

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            #6
            Hi Jonny,

            ich habe meinen LR 109 im März in England gekauft. Technisch war der rundum ok, hatte frischen englischen TÜV.
            Leider ist er in Deutschland nicht durch den Tüv gekommen. Jetzt baue ich daran herum und bin ganz glücklich damit.
            Meinen Bericht über den England Trip kannst Du hier lesen.

            Einen neuen Boden habe ich hinten drin, die Hecktür ist ausgebaut und in Arbeit, die Bremsen habe ich neu belegt und neue Trommeln drauf gemacht, und das Bulkhead ist teilweise fällig. Das sind arbeiten, die man unbedingt selbst erledigen können sollte. Ich möchte nicht wissen was das in einer Werkstatt kosten würde. Dafür sind die Teile relativ günstig.
            Mein momentaner Zwischenstand 3400 Euro. Da ist aber alles mit drin, Anschaffung, Flug nach England, Fähre zurück, Ersatzteile, bis zu den Büchern die ich mir gekauft habe. Ach ja, einmal Tüv Vollabnahme (€ 129,-) habe ich auch schon in den Sand gesetzt, ist da auch mit drin.

            Für diese Schrauberei muß man ein eigenes Grundstück, große Garage oder Scheune haben. Mein Wagen ist ja ohne Zulassung und dürfte im öffentlichen Verkehrsraum nicht stehen. Leider ist meine Garage zu niedrig, ich schraube davor. Da kommt dann noch der Wetterfaktor dazu.

            Muß man als Spaß, Hobby oder wie auch immer sehen. Zum Glück habe ich noch ein anderes, fahrtüchtiges Auto.

            Aber trotz aller widrigen Umstände; Es macht Spaß!

            Gruß,
            Stephan

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              #7
              Original von jonnycasanova
              Was haltet ihr davon?

              Vielleicht sollte ich doch ein kleines Vermögen ausgeben, damit ich bei meiner beschränkten Schraubmöglichkeit einigermassen stressfrei Landy fahren kann.

              Machen beide einen recht guten Eindruck. Auf den Bildern!

              Unbedingt ansehen! Einen mitnehmen der Ahnung hat!

              Und auch von unten mit Hämmerken und Schraubenzieher abklopfen.

              Denn ganz billig sind die Beiden ja nicht.

              Sollte das Abklopfen, (aus welchem Grund auch immer, z.B. kein Platz, keine Bühne, heute ungünstig usw.) verwehrt werden, Finger weg!!!!

              Die ausgegebene Summe schützt keinesfalls vor Schrauberei! :D

              Landys sind und bleiben Schrauberautos. Du kannst nicht reingucken. Und wenn Reparaturen gemacht wurden, weis du auch nicht ob alles gut gemacht wurde. Und selbst dann kann der Schaden wieder auftreten.

              Ein kleines Beispiel: Bei Ebay stand vor kurzem ein SII in Hellbeige zur Versteigerung.(Nummernschild FN, ihr erinnert euch!?) Ein Bekannter ist 600KM zum Bodensee gejuckelt und hat ihn sich angesehen. Von oben genial. Drunter schauen wurde ihm verwehrt. Probefahrt war aber möglich. Da hat er halt auf der Probefahrt druntergelegen. Und ihn sofort zurück gebracht. X( X(

              Gruß Anton

              Kommentar


                #8
                Vielleicht sollte ich doch ein kleines Vermögen ausgeben, damit ich bei meiner beschränkten Schraubmöglichkeit einigermassen stressfrei Landy fahren kann.
                Die harte Wahrheit ist: entweder Du machst die Werkstatt reich, oder Du schraubst selbst. Freikaufen geht nicht und Landy ohne Schrauben hab ich noch nicht von gehört, zumindest nicht, wenn man damit fahren will. Zumal die meisten Werkstätten erstmal mit Deinem Geld anfangen schrauben zu lernen, denn Werkstätten, die sich mit diesen Autos und ihrer Technik auskennen sind eher selten. So stand mein 88´er im ersten Jahr, ein langer heißer Sommer, geschlagene 3 1/2 Monate in der Werkstatt, weil die Meister die Bremse nicht hinbekamen. (Heute weiß ich, nicht die Bremse, sondern die Radlager waren das Problem.) Ein Traumsommer, den ich damit verbrachte einen Matchboxlandrover übern Gartentisch zu schubsen um keine Depressionen zu bekommen, als er zurückkam fing es an zu regnen. Love it or leave it. Und falls Du eine Partnerin hast, dann muß die Dich und Deinen Spleen ebenfalls wirklich lieben, ansonsten steht der Wagen nach zwei Wochenenden wieder bei Ebay. Tolle Autos, unbedingt, jedoch macht es einen enormen Unterschied ob man eines hat oder eines sieht.

                Grüße, Guido

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                  #9
                  Hi,

                  sehen beide ganz gut aus, bei fast 12, bzw 14 tausend DM gefragtem Preis ist das bei nem LR allerdings Vorraussetzung. das sind Landypoiont Preise und das ist ein Händler den man am Kanthaken hat wenn er einen Blender verkauft.

                  Um sicher zu sein was angeboten wird musst du hinfahren und vor Ort sprechen, sehen und entscheiden. Ein schönes Blechkleid sagt erst mal nix über Technik und Rahmen.
                  mit besten Grüßen
                  Manfred

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                    #10
                    RE: Kauf- und TÜV-Beratung

                    Hallo Jonny,

                    bist Du inzwischen fündig geworden? Hier ein paar Hinweise zum Import aus der Schweiz (ohne Gewähr, es sind eigene Erfahrungen):

                    Am Zoll musst Du einen Kaufvertrag vorweisen, den Fahrzeugausweis der Schweiz sowie Deinen Ausweis. Die Zöllner wollen dann in der Regel das Fahrzeug wg. der Fahrgestellnummer ansehen. Dann nehmen Sie die Verzollung vor. Wenn Du ein Fahrzeug erworben hast, das gem. Kaufvertrag (und das ist die einzige Grundlage, nach dem der Zoll abrechnet :D) weniger wie TEUR 6 gekostet hast, ersparst Du Dir den Zoll von 10 %! An der EUST von 16 % kommst Du nicht herum und die muss gleich bar vor Ort entrichtet werden. Dazu kommt ggfs. noch die Kfz-Steuer für ein Jahr, auch gleich zahlbar am Zoll. Das Finanzamt errechnet im Nachhinein den richtigen Betrag und schreibt Dir zuviel gezahlte Steuer wieder gut (oder fordert nach).

                    Nimm also genug Bargeld zum Zoll mit und ein bisschen Zeit. In meinem Fall waren die Zollbeamten etwas überrascht, über das, was ich da von Ihnen verlangte und sie haben dafür gut eineinhalb Stunden benötigt.

                    Wichtig für Dich ist, dass Dir die Zollbeamten neben dem anderen Papierkram die Unbedenklichkeitsbescheinigung aushändigen. Die brauchst Du unbedingt für die spätere Zulassung in D!

                    Gruss,

                    Elch

                    PS: In meinem Fall konnte ich das Fahrzeug mit einem Schweizer Kennzeichen ausführen. Letzter Hinweis: Selbstbewusst Auftreten aber höflich sein und keine Fragen stellen, die Unwissenheit erkennen lassen. Das hilft, wenn man mit Beamten zu tun hat, die selbst nicht immer wissen, wie es ablaufen muss.

                    Kommentar


                      #11
                      Hi,

                      ist das echt so kompliziert mit der Schweiz?

                      Da lohnt es ja in England zu suchen. Großes Angebot und unkomplizierte Einfuhr.
                      http://attr-search.ebay.co.uk/Series...Z1QQsofocusZpf


                      Gruß,
                      Stephan

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                        #12
                        Hallo Stephan,

                        fällt bei der UK-Ausfuhr nach D eigentlich auch EUST an? Oder wieso ist es unkomplizierter? Aber Du hast recht, im Ursprungsland nach einem Landy zu suchen, macht schon Sinn.

                        So kompliziert mit der Schweiz ist es nun auch wieder nicht. Aber praktisch, wenn man es nach der CH-Grenze nur 40 Min. hat. Wenn ich mir vorstelle, bis nach UK gondeln zu müssen ... na ja. Ausserdem wollten wir einen Linksgelenkten :D

                        Wer weitere Tips oder sonstige logistische Unterstützung für den CH-Export haben möchte, kann sich gerne bei mir melden.

                        Gruss,

                        Elch

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                          #13
                          Hallo Elch,

                          innerhalb der EU kannst Du einfach kaufen und über die Grenze fahren. Keine extra Kontrolle, kein Papierkram, gar nichts.
                          Bei Kauf von Privat an Privat ist es so.
                          Bei Kauf vom Händler bezahlt man die landesübliche Steuer, wie jeder dort ansässige heimische Käufer.
                          Die Zeiten, wo man über die Umsatzsteuer was reinholen konnte sind vorbei.

                          Ich bin auf dem englischen Kennzeichen gefahren, mit Grenzversicherung des ADAC. Die kostet 105 Euro, gilt 1 Monat und deckt die Haftpflicht EU weit ab.
                          Ist man dann in Deutschland kann man den Monat ausschöpfen und hier so lang mit dem englischen Kennzeichen fahren. Es ist sogar möglich, das auf ein Jahr auszudehnen, also jeden Monat eine neue Grenzversicherung abzuschließen. Je nach Fahrzeug könnte das sogar lohnen, man zahlt ja keine Steuer in diesem Zeitraum. Bei einem V8 mit 3,5L Hubraum und fast 900 Euro Steuer...

                          Gruß,
                          Stephan

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                            #14
                            RE: Kauf- und TÜV-Beratung

                            Hallo Jonny,

                            erstmal herzlichen Glückwunsch zu Deiner ernsthaften Überlegung :-)

                            Ich denke das ist schwierig zu sagen (oder vielleicht ganz einfach):

                            Meinen habe ich beim Landypoint gekauft, ich denke die Preise sind hoch, da gebe ich den Kollegen hier vollkommen recht, wobei: man kann immer handeln :-)

                            Auf der anderen Seite habe ich keinen Platz zum Schrauben, wenig bis keine Ahnung und noch weniger Zeit, d.h. ich wollte gerne in erster Linie mit meinem Landy fahren und das ermöglicht mir der Landypoint, ansonsten müsste ich es lassen wie es ein Kollege weiter oben so schön gesagt hat.
                            Mit der Betreuung auch nach dem Kauf und der vollständigen Überweisung des Kaufpreises bin ich mit dem Landypoint zufrieden, die lassen einen nicht hängen, die fahren auch 60KM wenn ich mit dem Landy liegengeblieben bin und helfen mir, der ADAC grinst nur frech und zuckt mit den Schultern :-)).
                            Auch das Argument von mgo finde ich richtig, ein Händler ist greifbar wenns Probleme gibt, im Ausland/Ebay wird das schon schwieriger und ich denke das ist wichtig wenn man sich in solchen Preisregionen bewegt.

                            Sollte das alles nicht auf Dich zutreffen dann kann ich den Tipps hier voll zustimmen, sprich sind Raum und Zeit zu schrauben vorhanden und sogar ein Bekannter der sich etwas auskennt, englische Reparaturhandbücher lesen kann und beim Kauf mitgeht und sich die Teile anschaut sollte das alles machbar sein ohne einen so hohen Preis zu zahlen und das (bisher leider wenige) selber-Schrauben macht wirklich unheimlich Spass!

                            So, genug weise Ratschläge erteilt :-)

                            Viel Erfolg beim Suchen!
                            Gruss,
                            Thomas

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                              #15
                              Servus Jonny,

                              bin absolut kein Fan vom Landypoint, möchte ihn auch nicht empfehlen X( und habe (auch deshalb) meinen Serie aus GB überführt. Nur! wenn Du ein H Kennzeichen haben willst, kriegst Du es dort gleich mitgeliefert. Auch schließ ich mich MGO an.

                              Wenn Du Dir Zeit läßt und Dir von Privat nicht gleich den erstbesten aufdrehen läßt, kriegst Du sicherlich bessere Preise. Aber mit H-Kennzeichen wird es schwer.

                              Leider weiß ich (vielleicht jemand anderes) in D leider niemanden der ein ähnliches Angebot hat als Landypoint.

                              Schau Dir auch mal die Preise bei Dunsfold in GB an um einen Vergleich zu haben. Aber auch ohne H!

                              Vielleicht gibt´s ja einen Serie Fahrer aus dem Forum in Deiner Nähe, den Du mal besuchen kannst und der Dir die Macken zeigt.

                              Grüße

                              pacali
                              "Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom" @ NINA ;-)

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