AW: PÖL Wärmetauscher einbau

Hallo Landytreiber,

Du schreibst da von zwei verschiedenen Flüssigkeiten.
RME ist Biodiesel, Pöl ist Pflanzenöl.
Bei RME hast Du recht, es gibt keinen verbindlichen Standard.
Bei PÖL wird es natürlich nochmal komplizierter, da es erstens Pflanzenöl von verschiedenen Pflanzen gibt die sich mehr oder weniger gut als Treibstoff eignen und zweitens dann ja auch noch nach frischen oder alten (gebrauchten) Ölen unterschieden werden muß.
Ich beschäftige mich eigentlich schon seit 4 Jahren sporadisch damit und bin eigentlich erst jetzt soweit, dass ich den Umbau des 300 tdi wagen werde.

Gruß, Thorsten

PS.: Gerade bei Ebay wird natürlich eine Menge Schund als Umrüstkit angeboten.

AW: PÖL Wärmetauscher einbau

aber eins ist doch mal klar...ein Dieselmotor ist und bleibt ein Ölmotor genau dazu wurde er konzipiert, Diesel kam erst oder nur in den Vordergrund weil es damals eben so billig war.

was ist denn jetzt mit meiner Frage bezüglich des Wärmetauschers und der Kühlwasserkreisläufe die ich anzwacken kann???

Wärmetauscher werde ich den vom Audi A8 nehmen, der hat nen spitzen Heizwert und ist kompakt.

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Hallo Tracid,

ich habe mir letzte Woche den"Eckes"-Wärmetauscher beschafft. Dieser ist eigentlich ein Original VW Ölkühler (aus den T3-Transportern soviel ich weiß). Er wird zwischen Kraftstofffilterkopf und Kraftstofffilter montiert (funktioniert zumindest bei den 200 und 300 Tdi-Motoren mit dem Original-Filterkopf).
Weiterer Vorteil dieser Lösung: Kein Auftrennen der Kraftstoffleitung erforderlich.
Laut den Angaben in diversen Pflanzenölforen ist er außerdem effektiver als der A8-Wärmetauscher. Ich habe ihn als absolutes Schnäpchen bei Ebay geschossen (Tipp: Suche nach VW-Ölkühler (24,50€ inkl. Versand). Man braucht allerdings noch eine Dichtung und die Adapterhülse dazu.

Gruß, Thorsten

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Zufälle gibts nur bei Blauäugigen. Und was ist mit den Speditionen, die du nicht kennst? Ich glaube nicht das die PÖL-Fahrer mit einem auf Grund des Pflanzenöls defekten Motor sich hier niederschreiben und sagen "unter diesen Voraussetzungen geht es nicht". Ich fahr den MAN ja auch mit PÖL, nur nicht so, wie oben beschrieben und ohne Umbau. Und Ärger gabs auch schon. Z.B.:verschlossene Filter, ausserhalb der 20.000der Tauschaktion. Zunahme des Ölvolumens um 3 Liter bei einem Inhalt von 35 Liter. Wenn das Öl mit PÖL übersättigt ist, kippt es um, dann kannst du den kompletten Motor wegschmeissen, weil es keinen gibt, der die Masse darin entfernen kann.

Es handelt sich hierum um einen Erfahrungsbericht meinerseits. Ich will keinen von seinen Umbauten abhalten.

m01m

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Hallo m01m,

ich würde auch niemalsnicht ohne Umbau einfach Pflanzenöl in den Tank kippen - dazu ist es einfach viel zu zähflüssig und nicht Zündwillig genug.
Ich denke es macht auch keinen Sinn es aus reinen Kostengründen zu versuchen. Dafür sind Teile wie Einspritzpumpen oder Pumpe-Düse-Elemente einfach zu teuer.

Wie ich ja schon oben schrieb, ich beschäftige mich ja schon seit 4 Jahren mit der Materie und all die möglichen Probleme haben mich lange gebremst. Nun wird es für meinen 300tdi-Defender einen Umbau geben, allerdings mit Netz und doppeltem Boden (Sog-Anzeige, Temperaturmessung der Kraftstofftemperatur, ...).
Momentan überlege ich noch immer inwieweit die ganze Kraftstoffgeschichte redundant aufgebaut werden soll. Perfekt wären natürlich getrennte Kraftstofffilter für PÖL und Diesel, getrennte Vorförderpumpen usw.

Gruß, Thorsten

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hi,

darf mich auch kurz zu dem PÖL thema melden:

Ich fahre meinen TD5 nun schon 75 000 km im zweitank betrieb mit PÖL (kein RME). natürlich getrennten tanks, filtern, pumpen usw. erst kurz vorm motor sitzt der wärmetauscher + magnetventil.
bisher habe ich keine probleme gehabt. mot-öl wechsel alle 10.000 km wie von LR vorgeschrieben und dazwischen immer wieder kontrolle vom ölstand.

ich verwende nur rapsöl hier von lokalen ölmühlen. kein altöl (zu gefährlich für PD) und kein soja oder palmöl (ökobilianz!).

@tracid
ich würde mir auf keinen fall eine eigene lösung zusammenbasteln. da gibt es genügend anbieter mit bausätzen die schon viel grips in die sache hineingesteckt haben. nicht umsonst, ein fehler und die PD elemente sind ruiniert. und ohne zusätzliche filter soltest du kein pöl beimischen. ich habe für das pöl zwei extra filter die ich schnell tauschen kann. wenn einer mal verstopft kann ich einfach auf das orginal LT kraftstoffsystem umschalten da daran nichts verändert wurde. für defender den man für reisen benutzen will ist das ausserorentlich wichtig.

mein landy bei fmso:
unter dem lila magnetventil sitzt der wärmetausche.



gruss bernd

mein landy bei fmso:

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Hallo Thorsten,

das ist ja vom Gedanken her eine gute Idee aber da müsste ich ja die Kühlwasserschläuche von Vorn nach Hinten und zurück verlegen...dies bedeutet ja einen erheblichen Wärmeverlust
und der Kraftstoff kühlt ja dann auch wieder ab auf seinen Weg nach vorn.
Erklär doch mal bitte wie du das gelöst hast oder hat deiner den Kraftstofffilter im Motorraum???

Gruß
Markus

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Hallo Markus,
ja, der 300Tdi hat den Kraftstofffilter in Motorraum.

Gruß, Thorsten

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aha...dies erklärt einiges :-)...
danke für den Tipp, leider nicht realisierbar beim TD5.

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du kannst in den Schlauch, welcher in den Kühlerschlauch (oben) geht ( bei dem Entlüftungsventil) ein 18er Kupfer-T-Stück einsetzen, und von dort in deinen Wärmetauscher gehen. Den Ausgang des Wärmetauschers schließt du an den abgehenden Heizungsschlauch (der rechte von vorne gesehen) auch mit einem 18er Cu-T-Stück an. Somit hast du immer das maximale Heisswasser am Wärmetauscher anliegen. Wenn du an den linken Schlauch anschliesst, kannst du deinem Wärmetauscher, beim Abdrehen der Heizung, das Wasser sperren. Wäre ungesund für den Motor.
meine Meinung

m01m

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Hallo M01M,

die Idee ist ja schonmal net schlecht, aber dabei muss man auch die richtung des Pumpendrucks berücksichtigen, verstehst du??Nicht das ich dadurch in der Kühlmittelzyrkulation etwas verändere was gravierend ist ABER ich werde es auf jeden Fall einmal durchspielen und mir das ganze einmal anschauen.

Ich dachte im übrigen das die Heizung immer durchflutet wird da sie nur mit Klappen auf heiß und kalt reguliert wird

Gruß
Markus

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-die Fließrichtung ist >optisch gesehen< vom Frontkühler zum Heizkühler. Ich hab mir das mal angesehen, mit dem Abstellen des Heizkörpers. Hast Recht, (ich hatte das System des SIII noch im Kopf) der Heizkörper wird ständig mit Wasser durchströmt, was den Anschluß eines T-Stückes an dem linken Schlauch sinnvoll macht.
-zum Heizkühler führt nur der Schlauch hin, welcher am Schlauch beim Entlüftungsventil angeschweißt ist. Du nimmst also der Motorblockkühlung nichts weg, wenn du zu dem Heizkühlerschlauch noch einen zweiten Kreislauf parallel schaltest. Es muss nur gewährleistet sein, dass nach dem Einfüllen des Kühlwassers in beiden Wasserwegen keine Luftblasen entstehen.

m01m

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ja parallel geht auch.wie wär es denn in Reihe???Sprich wenn ich den WT einfach vor der Heizung (linke Schlauch) in Reihe schalte anstelle von Parallel??Müsste doch auch gehen oder??

ich hatte vorhin so eine Idee :-)...man könnte doch den kraftstoffkühler der ja eigendlich ein Wasser/Sprit Kühler ist anstelle des Kühlwassers mit kalten Sprit aus dem Tank betreiben...
so kühle ich auf der einen Seite und heize auf der anderen...wär doch mal nen gedanke den man mal nachgehen könnte, oder???

Grüße
markus

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-diese Möglichkeit kannste auch anwenden.
-es ist nur WICHTIG, das Rapsöl so warm wie möglich zu bekommen. Und das geht nur über das heisse Wasser des Motors mittels Wärmetauscher.
-Kalter Diesel hat einen höheren Wirkungsgrad als warmer Diesel. Je wärmer, desto geringer die Leistungsausbeute

m01m