AW: Schnarren aus Schaltkulisse

Hallo dieses Geräusch glaube ich auch zu kennen. Es tritt bei meinem 90er ab und zu beim untertourigen Beschleunigen im 5. oder 6. Gang auf. Durch festhalten des Schaltknaufs scheint das Geräusch zu verschwinden. Leider tritt dieses Geräusch nicht immer auf und nach einem Telefonat mit meinem Freundlichen meinte dieser das dies eventuell die Rückstellfeder sein könnte welche mangels optimaler Einstellung dieses Geräusch verursacht. Da ich aber sonst auch bisher nur kleinere Mängel (klappern hinteres rechtes Schiebefenster, derzeit mit Antiknarzband abgestellt. Clip Abdeckung Sitzscharnier hinten fällt manchmal raus. Windgeräusche auf Fahrerseite lauter als auf Beifahrerseite) festgestellt habe meinte mein Freundlicher ich sollte das Geräusch erst einmal beobachten.

AW: Schnarren aus Schaltkulisse

Cool, beim Defender Geräusche beobachten ... Da muss man nur aufpassen, dass man überhaupt noch etwas vom Verkehr mitbekommt ;-) Meine Fedendererfahrung sagt, dass ein Defender nur ruhig ist, wenn er in einer Winddichten Garage steht ;-)) Ich mag das, wenn das Urgestein grundsolide etwas knarzt und knirscht.

AW: Schnarren aus Schaltkulisse

Gestern wurde in der Werkstatt die gesamte Schaltkulisse ausgebaut und die Teile gründlich gefettet. Es handelt sich offenbar um ein vom TD5 wohlbekanntes Problem.

Fühlt und hört sich jetzt besser an. Konnte noch kein Scharren wieder feststellen. Werde aber weiter beobachten und berichten ob diese Maßnahme ausreicht.

Gruß
Pit

AW: Schnarren aus Schaltkulisse

Erster positiver Eindruck hat sich leider nicht bestätigt. Fährt man etwa 1 Stunde, tritt das Resonanz-Schnarren wieder unangenehm beim untertourigen Beschleunigen in Erscheinung.

Bin ich der einzige mit diesem Problem?

Gruß
Pit

AW: Schnarren aus Schaltkulisse


Hallo Pit,

bist nicht der Einzige. Ich hab das auch drin. Besonders beim Anhängerbetrieb und dann nach längerer Fahrt von unten raus beschleunigen - grrrrrrrr.rrrr..rrrr

Ich vermute, das es einfach die Plastikverkleidung des Schalthebels ist. Laut Freundlichem muss der gesamte Tunnel-Teppich raus, um da dran zu kommen. Ich wollte mir dieses Plastikverkleidungsrohr (wenn denn dann da drinnen noch ein Metallschalthebel drin sein sollte) ausbauen. Mich hats aber bislang immer gescheut diese fummelige Arbeit mit dem Teppich anzufangen...........
Ich leg vorerst noch die Hand drauf (zum Trösten :D) und dann ist´s weg.
Gruß
Ypsnew

AW: Schnarren aus Schaltkulisse

Hallo Pit,

nein, Du bist nicht der einzige, ich habe das Schnarren auch. Wenn ich seitlich auf den Faltenbalg / Manschette drücke, ist das Geräusch weg. Ich werde heute mal nachsehen, was sich darunter verbirgt.

Bei mir tritt das Geräusch bei kalten Temperaturen nicht auf.

Gruß

Andreas

AW: Schnarren aus Schaltkulisse

Hallo zusammen,

habe gestern den Teppich raus, dann den Faltenbalg abgemacht. Der Schalthebel ist aufgesteckt, diesen lösen (zwei Clips nach außen ziehen), und um die Clips (bzw. den Schalthebel siehe Bild) ein paar mal Isolierband drumgewickelt. Dann alles wieder zusammengebaut, und das Klappern war weg.

Am längsten hat das Suchen nach dem Isolierband gedauert :D

Gruß

Andreas

AW: Schnarren aus Schaltkulisse

Ach so, und im Werkstatthandbuch steht zu dem Thema noch :

WARNUNG: Der Knauf des Verteilergetriebeschalthebels löst sich sehr plötzlich, deshalb dem Knauf beim Ausbau mit dem Gesicht nicht zu nahe kommen. Die Nichtbefolgung dieser Anweisung kann zu Verletzungen führen.

:D:D:D:D:D:D

AW: Schnarren aus Schaltkulisse

@ALu: Vielen Dank, das werde ich sofort ausprobieren. Wie groß ist der Aufwand, den Teppich herauszubekommen? Muß ich dafür das ganze Auto "entkernen" oder gibts dafür ne elegantere Lösung?
Kannst Du nochmal genauer erklären, worum du das Isolierband gewickelt hast?

Gruß
Pit

AW: Schnarren aus Schaltkulisse

Hallo Pit,

den Teppich hatte ich in ca. 2 Minuten draussen. Allerdings habe ich die Geräuschdämmung drin, so daß es sein kann, daß der Teppich bei mir schon zerschnitten wurde. Wie der Teppich im Originalzustand aussah/aussieht, weiß ich leider nicht. Bei mir ist der Teppich zwischen Schaltkulisse und Cubbybox zerschnitten, d.h. der Teppich betrifft den rechten Teil vom Fahrerfußraum, den linken Teil vom Beifahrerfußraum und die Schaltkulisse.

Wenn Du den Teppich und den Faltenbalg draußen hast, siehst Du schnell, was da klappert und wo Du was drumwickeln kannst (auf dem oben angehängten Bild, da wo die zwei Pfeile draufzeigen).

Gruß

Andreas

AW: Schnarren aus Schaltkulisse

So, jetzt habe ich mir die Sache mal genauer angeguckt und konnte die Ursache (hoffentlich) lokalisieren.
Der Teppich lässt sich auch bei meiner Original-Konfiguration problemlos herausnehmen. Lediglich die vorderen beiden Befestigungsschrauben der Cubby-Box müssen gelöst werden, da der Teppich unter der Box festklemmt.

Die beiden Federclips, die den original Ford-Schalthebel (!) in Position halten, sind nicht die Ursache der Resonanzgeräusche. Nebenbei gesagt hat der Hebel aufgrund der zu großen Ausschnitte der Clips ein recht großes Spiel in axialer Richtung. Aber das ist nicht die Ursache dieses Problems.

Die Ursache liegt vielmehr in der Konstruktion des Schalthebels der aus einem kunststoffumspritzen Metallrohr mit einen mehrteiligen Metall-Kunstoff-Flansch besteht. In diesem Flansch (unteres Ende des Hebels) stecken zwei halbrunde Metallklötze, die vermutlich der Stabilisierung des Flansches dienen. Leider werden diese Teile offensichtlich nicht gleich vom Kunststoffspritzgießer eingespritzt, sondern anschließend montiert und durch eine weiteres inneres Kunststoffteil eingefasst und in Position gehalten. Beide Kunstoffteile werden miteinander verschweißt. Diese Konstruktion erlaubt im Zusammenspiel mit den üblichen Toleranzen, dass sich die beiden Metallteile um die Achse herum in der Kunstoffeinfassung minimal bewegen können.
Schlägt man mit der Hand gegen den demontierten Schalthebel, hört man das bekannte, daraus resultierende Geräusch.

Um diese Klötze zu Resonanzschwingungen anzuregen, muss der Motor in seinem Frequenzspektrum nur die Eigenfrequenz der Klötze mit ausreichender Amplitude enthalten. Das tut er offenbar nur, nachdem er ordentlich warmgelaufen ist und/oder unter Last (Anhängerbetrieb, Steigungen) betrieben wird.

Dass dieses Problem nicht bereits von Ford im Transit identifiziert und beseitigt wurde, liegt wohl an der geänderten Motorcharakteristik in Kombination mit dem Defi-Getriebe das zusammen ein vollkommen anderes Frequenzspektrum erzeugt. Bei intensiven Testfahrten hätte das Problem aber sogar Land Rover auffallen müssen. Es kann natürlich auch an zu großen Fertigungstoleranzen des Zulieferers des Hebels liegen, was erklärt, dass nur wenige von uns das Problem bisher beobachtet haben.

Um ein Schwingen der Klötze zu verhindern, bzw. die Schwingungen ausreichend zu dämpfen, habe ich beide Klötze an jeweils 4 Stellen mit Sanitär-Silikon fixiert:
1) in den 2 Aussparungen des Kunststoffes
2) an beiden Seiten, wo die Klötze aus dem Kunststoff ragen

Bilder der Aktion folgen in Kürze. Im Augenblick trocknet das Silikon noch.

Werde berichten, ob es das jetzt war.

Gruß
Pit

AW: Schnarren aus Schaltkulisse

Pit sehr interessant - wenn ich auch meinen TD 4 erst ab April habe...

Was mich interessieren würde - besteht Deiner Meinung nach irgendeine Möglichkeit, die Kunstoffummantelung ganz zu entfernen ? Evtl. mit einem anderen Schaltknauf, zur Not Alu, wenns nix anderes gibt. Ich bin deshalb auch gespannt, was die beim 60 Yrs. Modell einbauen.
Mir hat das Metallrohr beim TD5 um Welten besser gefallen als der billig wirkende Transit Knüppel - ich möchte das ändern, sofern das machbar ist.
Der Schaltknüpel ist das Teil, welches (meiner "Geschmacksmeinung" nach) leider das neue Cockpit verschandelt....

Grüße,
Ralf

AW: Schnarren aus Schaltkulisse

Hier die versprochenen Bilder der Aktion.

@speed_six: Ich bin mir nicht sicher, ob sich der angespritzte Kunststoff so einfach vom Rohr entfernen lässt und ob das Rohr dann noch stabil genug ist. Leider konnte ich von unten nicht erkennen, welche Wandstärke das Rohr hat. Auf jedenfall wäre das eine gewaltige Bastelei mit unsicherem Ergebnis. Vielleicht bietet der Zubehörmarkt hier irgendwann eine optisch ansprechende Lösung an.

Gruß
Pit

AW: Schnarren aus Schaltkulisse

Pit - danke für die Info.

Ich habe das schon befürchtet...

Vielleicht kommt ja mal eine Zubehörlösung.

Grüße,
Ralf