AW: Landrover ja oder nein

Hallo Avensianer,

der FL2 ist natürlich kein für die Paris-Dakar konzipierter Geländewagen, die Kühlprobleme sehe ich trotzdem nicht. Wer brettert denn mit so einem edlen Fahrzeug pausenlos durch's Gelände ? Dass PSA hervorragende Motoren baut, wissen wir alle und sind deshalb auch glücklich über die Motorisierung im Freely.

Pech kann natürlich jeder haben, da bleiben auch die angeblichen Premiummarken nicht verschont.

Das Fahrzeug ist ja bereits fertig entwickelt und wird in Serie gebaut, die ersten Kinderkrankheiten, wenn es denn welche gab, sind mit Sicherheit weg. Da spielt dann der neue Eigner keine Rolle mehr.

Trotzdem werde ich das Gefühl nicht los, dass der FL2, wie holladi bereits gesagt hat, nicht das richtige Fahrzeug für Dich ist. Ich vermisse die grenzenlose Leidenschaft und Begeisterung.

Mit jedem Forumsbeitrag fühle ich mich bestätigt, obwohl ich das Fahrzeug noch gar nicht habe. Einfach Liebe auf den ersten Blick!

Jan

AW: Landrover ja oder nein

Ja, gibt es. Ob die sich deren Technikbegeisterung aber auf Autos bezieht........

Den ADAC-Test hättest Du vielleicht lesen sollen, bevor Du drüber redest. Dort wird klar gesagt, dass sich der Mehrverbrauch auch an Faktoren wie der Größe des Innenraums, Einsatz des Fahrzeugs und der Motorisierung festmacht. Deine Pauschalaussage ist also erstmal so nicht richtig.
Aber den Link zum ADAC-Test der FL2 Klimaanlage kannst Du ja vielleicht hier mal einstellen. Würde mich interessieren.
Mein vorheriges Fahrzeug hatte ein sog. "einfaches" Klima-System. Der Mehrverbrauch bei eingeschalteter Klimaanlage bewegte sich zwischen nicht vorhanden und nicht messbar (Kombi, 2l Diesel, 74kW, 205Nm, 1400kg).

Das Turbolader-Problem wurde, glaube ich zumindest, schon in etlichen Tests beschrieben. Aber wer will mit einem Freelander schon durchs Gelände jagen bis der Turbolader glüht ?

Bist Du nicht derjenige, der vor zwei Mouse-Klicks noch erzählt hat, dass deutsche Autos für Ihn nicht in Frage kommen ? Was also erzählst Du uns jetzt hier vom Sterndoktor ?

Freibrennfahrten, richtig. Da war was, das hat mich auch gestört. Gekauft habe ich ihn trotzdem. Und jetzt warte ich mal ab, ob ich tatsächlich ungeplante Zusatzfahrten für meinen DPF in Kauf nehmen muss. Bisher nicht.
Aber ich werde nach 80000km berichten (hoffe ich).

AW: Landrover ja oder nein

Hallo
So wie ich das von Jörch verstanden habe,sollte man regelmäsig die Autobahn besuchen und im 6 Gang bei Tempo 120 ca. 10-15 Minuten den DPF freiblasen.

Gruß Uwe

AW: Landrover ja oder nein

Na ja, ich kann auf jeden Fall lesen.



Zitat:

In welcher Größenordnung der Komfort-Zuschlag bei eingeschalteter Klimaanlage liegt ist dabei sehr stark von folgenden Voraussetzungen abhängig:

* Fz.-Größe und damit auch Größe des zu kühlenden Innenraums
* Gewünschtes Temperatur-Niveau
* Fahrzeug-Einsatz (Stadt, Langstrecke)
* Motorisierung
* Technik der Klimaanlage bzw. des Kältekompressors

Insbesondere der letzte Punkt ist von Bedeutung: Einfache Klimaanlagen-Systeme kühlen zunächst grundsätzlich bis auf das Temperatur-Minimum hinunter Um die vom Nutzer gewünschte Temperierung zu erreichen, wird dann vor den Luftaustrittsdüsen wieder Warmluft aus dem Heizungs-Wärmetauscher zugemischt. Eine preisgünstige Technik, die aber alles andere als ökonomisch ist. Von uns in dieser Kategorie beispielhaft ausgesucht und gemessen: Ford Fiesta und Mazda 6.

Vernünftiger mit der Energie gehen Klimaanlagen bzw. deren Kompressoren um, die mittels spezieller technischer Auslegung und elektronischer Steuerung exakt soviel leisten, wie im Moment gerade an Kälteenergie gebraucht wird. Diese Technik findet man überwiegend nur im gehobenen Preis-Segment, ein typischer Vertreter ist hier der Audi A4. Zu dieser Kategorie gehört auch der Opel Vectra, der über einen Klima-Kompressor mit variablem (also leistungsgesteuerten) Hubvolumen verfügt, allerdings ohne externe elektronische Ansteuerung (wie z.B. beim A4).

AW: Landrover ja oder nein

Noch was was mir aufgefallen ist. Wenn man für den LR argumentieren möchte dann sind die Geländeeigenschaften wichtig, im Test x und y, Supertest z, die anderen sind schlecht. Wenn es konkret wird dann kommt, na ja so ein Fahrzeug ist auch nicht fürs Gelände konzipiert und wer fährt schon mit so ein Auto ins Gelände.

Irgendwann muss man sich entscheiden, ist es ein geeignetes Fahrzeug fürs Gelände oder nicht. Und ich spreche hier nicht von Paris Dakar.

Wer glaubt dass die KK kein Thema sind nach nur 10 Monaten Produktion hat keine Ahnung von Produktionsprozesse und Kosten bei deren Veränderung. Erst nach Garantieablauf kann man was darüber sagen da viele Hersteller besonders deutsche, Fehler bis zum Garantieablauf hinschleppen um Kosten zu sparen.

Ich bin schon enttäuscht dass so eine Technik in einem angeblich Premiumfahrzeug eingebaut ist wo in meinem alter Avensis vom 2003 schon fortschrittlichere Technik eingebaut wurde. Aber Toyota setzt andere Prioritäten als die Konkurrenz darum sind sie auch Massstab in der Branche.

Auf jeden Fall werde ich weiter beobachten bis ich mich endgültig entscheide. Bei den raren WS und ungewissen Zukunft von LR möchte ich auf keinen Fall Probleme mit dem Auto haben.

AW: Landrover ja oder nein

Hallo Avensianer,

Punkt 1: Der Freelander 2 ist als SUV konzipiert und dementsprechend für die 98% der Zielgruppe, die damit auf der Straße bleiben. Für die restlichen 2% bietet das Fahrzeug überdurchnittlich viel und schlägt vergleichbare Autos im Gelände um Längen.

Punkt 2: Fortschrittliche Technik muß nicht immer die bessere sein. Moderne System sind noch stärker Elektronik- und Softwarelastig, dementsprechend auch empfindlicher. Da ist Toyota auch extrem vorsichtig, um den guten Ruf der Zuverlässigkeit nicht zu untergraben.

Punkt 3: Toyota ist sicherlich eine gute Wahl (habe selbst meiner Schwester zum Toyota Avensis geraten). Ich habe selbst einen Land Crusier Probegefahren. Aber der Preis und die Unterhaltskosten (Verbrauch) haben mich doch zu einem SUV gezwungen. Und da gefiel mir doch der FL2 in vielen Punkten besser als der RAV4.

Punkt 4: Als konsequenter Toyota Fan darfst Du nicht über den Tellerrand schauen und solltest im Toyota Portfolio nach dem geeigneten Fahrezug suchen.

Jan

AW: Landrover ja oder nein

Hallo avensianer,

irgenwie habe ich den Eindruck, dass es Dir nicht wirklich um eine Entscheidungsfindung geht. Vielmehr habe ich den Eindruck, dass Du Dich schon längst entschieden hast und zwar gegen ein FL2.
Da ich selber kein Marken-Fetischist bin, ist das aus meiner Sicht ok.
Jeder soll fahren, was ihm gefällt.

Nochmal zur Klimaanlage: Das Fazit des Tests ist ja, dass der Mehrverbrauch irgendwo bei 0,1 - 2,1 l/100km liegt. Ich persönlich sehe den Zusammenhang zur Motorisierung als einen der entscheidenden Faktoren an. Bei einem leistungsschwachen Motor fällt die Leistung, die die Klimaanlage benötigt, weitaus mehr ins Gewicht als bei einem leistungsstarken Motor.
Das betrifft aber nicht nur die Klimaanlage, das betrifft genauso die Beleuchtung, das Radio, elektronische Helferlein und was sonst noch so Leistung in irgendeiner Form benötigt.

AW: Landrover ja oder nein

oh doch ...

ich ... wenn ich mal einen besitzen sollte ... :D

gruß

hugo

AW: Landrover ja oder nein

Ja genau, und wie! Und wo ich mit dem kleinen Dicken schon überall war, will meine Frau gar nicht wissen...

AW: Landrover ja oder nein

Hallo zusammen,
irgendwie verstehe ich die ganze Diskussion nicht. Ein Autokauf ist doch für die meisten von uns in erster Linie eine emotionale Entscheidung. In der Freelander-Klasse der SUV/Geländewagen sind doch die Wagen von der Ausstattung her mittlerweile annähernd gleich. Der eine hat ein paar Features mehr der andere ein paar weniger. Ich entscheide mich beim Kauf doch nicht danach, ober das Auto eine elektronisch gesteuerte Klimaanlage hat. Natürlich sollte die Gesamtausstattung dem allgemeinen Standard entsprechen - aber das machen, wie schon gesagt, heute fast alle. Wenn ich mich also für ein Auto entscheide, muss mich dies emotional ansprechen, was der FL 2 spontan gemacht hat. Dagegen gibt es in der Klasse Autos, die sicherlich in Teilen eine bessere Ausstattung haben, die ich aber ums Verrecken nicht kaufen würde.
Haarspalterei taugt nicht beim Autokauf.
Frohes Fest
piju

AW: Landrover ja oder nein

Ja da kann ich dir nur voll und ganz zustimmen. Als Erstes MUSS einem das Fahrzeug gefallen und dann schaut man doch erst auf Qualitäten, Ausstattung und solche Dinge.
Wie könnte es sonst sein, dass sich ein Mini so gut verkauft. Er ist klein, teuer und relativ mager ausgestattet. Doch er sieht gut aus und spricht an. Das ist seine Qualität.
Ähnlich ist es beim FL2 auch. Bevor man sich mit den sogenannten "inneren Werten" befasst, hat er schon gewonnen, weil er einfach besser aussieht als seine Mitbewerber. Dazu kommen noch die in dieser Klasse überzeugenden Geländeeigenschaften, die für etwas mehr als eine nicht Asphaltierte Garageneinfahrt reichen, auch wenn sie die meisten Besitzer vielleicht nie nutzen werden.

Frohes Fest

AW: Landrover ja oder nein

Da hab ich mir den Spass gemacht und nach Ersatzteile für den LR in den zahlreichen Shops gesucht. Ausser Luftfilter und Ölfilter nichts zu finden, nicht mal eine Bremsscheibe. Der Rest kann man nur nach Anfrage bestellt werden. Da kann man nicht mal die Preise vergleichen. D.h. dass Reparaturen bei freien Werkstätten entweder teuer oder gar nicht zu machen sind.

Schlecht.

AW: Landrover ja oder nein

Hallo Avensianer..

Jau, find ich auch extrem spassig...

Gruss

Rainer

AW: Landrover ja oder nein

...in der Schweiz gibt es drei Jahre Gratisservice/Garantie - für mich der entscheidende Punkt die Kosten unter Kontrolle zu halten.

Gruss

AW: Landrover ja oder nein

Der neue Subaru Forester 2009 sieht auch nicht schlecht aus und bietet echte 4x4 Verteilergetriebe, Untersetzung, Sperre usw.

Wenn der neue Boxermotor auch schon werkseitig auf Gas umstellbar ist, dann wird er einschlagen wie eine Bombe.