RE: Einspritzpumpe 300TDI / 2.8TGV diesselbe?

Hallo Norbert,

ich habe gerade mal draußen verglichen, da der alte Motor noch in der Halle steht:
optisch sehen die Dinger bis auf geringe Details und das elektronische Abschaltventil an der 300 Tdi Pumpe gleich aus und passen müssten sie untereinander auch - nur die Montageposition ist etwas verschieden. Am 300 Tdi ist sie um ca. 20° geneigt, eim TGV steht sie senkrecht.
Ob es intern bezüglich der maximalen Förderleistung Unterschiede gibt (der TGV hat bei Volllast einen etwas höheren Dieselbedarf) weiß ich aber nicht.

Gruß

Jörg

RE: Einspritzpumpe 300TDI / 2.8TGV diesselbe?

auf fast jedem Bosch-Produkt gibt es irgendwo diese 10-Stellige Typ-Teile-Nummer, beginnt normalerweise mit einer Null (0) und dann drei Dreier-Kolonnen (0 xxx xxx xxx) . Vergleiche die Nummern, sinds dieselben dann sicher "Ja". Wenn nur die letzten drei unterschiedlich, könnte trotzdem noch die gleiche Spezifikation drin sein. Näheres weiß dann nur der Bosch-Diesel-Spezi. Das kann aber nicht jeder Bosch-Dienst, da brauchts nen Fachmann zu.
Gruß Alex.

Bei beiden ist die "Bosch VP14" verbaut.

Normalerweise sehen die Pumpen zwar ähnlich aus, sind idR aber doch, was die Kennlienien angeht, völlig unterschiedlich. Was nicht heisst, dass die Pumpen nicht untereinander austauschbar sind, die Motoren laufen dann nur anders.

Die Pumpen in den TDIs sind VE4/11FxxxxRxxx
V = Verteilereinspritzpumpe
E = Leistungsklasse
4 = Zylinderzahl
11 = Pumpenkolbendurchmesser
F = Fliehkraftregler
xxxx = Volllastdrehzahl (nicht zu verwechseln mit der Drehzahl bei max. Leistung des Motors)
R = Drehrichtung (R echts)
xxx = Hersteller spezifisches Datum, gibt Aufschluss über die Kenndaten wie Hubscheibengeometrie, Spritzverstellkennlinie, Regelbereiche usw.

Beispiel: VE4/11F2000R509-3 = Motortype 23L....(TDI300), mit WFS, mit AGR
oder: VE4/11F1900R347-1 = Motortype 11L....(TDI200), ohne WFS, ohne AGR

Jepp, die vielstellige Nummer oben ist die Bosch Teilenummer, R905 in der zweiten Reihe die herstellerspezifische Variante.

AW: Einspritzpumpe 300TDI / 2.8TGV diesselbe?

Hallo zusammen,
ich habe mal dieses Thema aufgegriffen weil es um eine Einspritzpumpe meines 2,8TGV Motors geht.

Ich möchte dort die Einspritzmenge optimieren um dauerhaft mehr Leistung zu bekommen.


Ich habe viel im I-net gelesen und verschiedene Varianten gesehen.

Bei Rainer zb. geht es damit los die Grundeinstellschraube rein zu drehen und ggf. Smoke Adjustment etwas raus zu drehen. --- Am Ende wenn nichts mehr geht soll man ans Star Wheel gehen.

Viele Andere Beschreibungen fangen mit dem Star Wheel an und drehen das so lange bis der Motor zu stark rust etc. Dann gehts bei der Menbran weiter und erst am Ende wird die Grundeinstellschraube gedreht.



Wie ist nun die Richtige Reihenfolge und vorallem WARUM?



Vielen Dank und Grüße

Philip

AW: Einspritzpumpe 300TDI / 2.8TGV diesselbe?

Mich hat das auch am Anfang verwundert und ich hab es mir wie folgt überlegt:
Die Grundeinstellschraube verstellt grundsätzlich in jedem Bereich die Fördermenge.
Die Anpassung an der Turboanpassdose ist für das Ansprechverhalten entscheidend.
Es kommt also darauf an was man will.
Die Grundeinstellung führt zu starker Leistungssteigerung aber auch zu relativ schnell ansteigender Abgastemperatur und damit ohne Kontrolle zu Schäden.
Also das Ganze nur unter der Bedingung ein Abgasthermometer zur Überwachung zu haben, 750 C sollten das Maximum sein !
Verstellt man nun zunächst die Membran auf volle, also steilste Kennlinie so kommt mit demTurbodruck sehr schnell mehr Krafstoff, es rußt eher kurz und das Turboloch wird kleiner.
wenn man nun noch den Kunststoffring ( der den Konusweg begrenzt) so flach feilt, dass der Kegel ganz ausgenutzt wird, ist das schon mal gut.
Noch mehr geht nur noch wenn nun die Federspannung durch verstellen der Sternmutter reduziert wird und bei kleinerem Turbodruck schon Zusatzmenge kommt.
Bis hier kann außer Russ nicht viel passieren, weil die Vollastförderung noch nicht angehoben wurde.
Stellt man nun noch die Vollastförderung nach ( Viertelumdrehung ) so bekommt man über den gesamten optimierten Bereich noch mehr Kraftstoff, geht aber höchste Gefahr zu hoher Abgastemperaturen.
Hier hilft ein größerer LLK, das hierbei Kein Kat mehr den Gegendruck erhöhen sollte ist klar. Man benötigt dann eigentlich mindestens 75mm Durchmessenden Auspuff mit minimalstem Gegendruck.
Stellt man jetzt noch den Turbodruck hoch und oder verbaut VTG Lader ist der Spielerei in ihren Varianten keine Grenze mehr gegeben und jeder muss sein gefühltes Optimum finden ( Eine Bergaufstrecke in der Nähe hilft).
Das ist so ungefähr das was auch die Td5 und Td4 Fraktion elektronisch mit Mappings macht nur halt mechanisch.
Also Probieren Probieren Probieren und immer schön auf die Abgastemperatur achten, die ist in Sekunden in schwindelerregender Höhe.
Aber der Landy wird ganz schön agil.
Für die Abgasuntersuchung sollte man dann alles wieder in den normalen Bereich stellen !
So, wenn dazu jemand weitere Tipps und Erfahrungen hat dann los, vielleicht bekomme ich ja auch noch ein paar Neue Anregungen.
werner

AW: Einspritzpumpe 300TDI / 2.8TGV diesselbe?

Widerspruch Euer Ehren :o
Ich hab mich lange mit einem Bosch Techniker auseinander gesetzt bevor ich meine Einstellungen vorgenommen, und die Anleitung veröffentlicht hab.
Die Grundlasteinstellung hat Einfluss auf den Gesamtbereich, soweit ist obiges richtig.
Am Sternrad wird die Turboanhebung eingestellt. Klar, denn da wirkt die Druckdose.
Wird nur das Sternrad verändert(optimiert), so schafft man ein massives "Turboloch". Sprich, unterhalb der Turboanreicherung passiert nix.
Dann kommt der Punkt wo zur Sternradeinstellung die Grundlast zusätzlich angehoben wird um das Turboloch auszgleichen, also der Gesamtbereich, also obenrum "doppelt" angehoben(hinten wirds einfach nur schwarz). Und dann erst wirds Abgastemperaturmäßig ggf. zum Problem.
Aus dem Grund wird laut Bosch eigentlich nur die Grundlastschraube behandelt. Deshalb liegt diese Schraube auch ausserhalb des Gehäuses und ist verplombt.

AW: Einspritzpumpe 300TDI / 2.8TGV diesselbe?

Im Prinzip hab ich das doch so formuliert.
Vielleicht reden wir aneinander Vorbei, ich meine mit Sternrad die Vorspannung der Feder, also Entspannung bringt schneller Kraftstoff, weil weniger Turbodruck den Konus früher bewegt, das drehen des Konus verändert die Steilheit der Verstellung und die Kunststoffscheibe kann ca 1,5mm mehr Verstellweg nach oben frei geben.
Es kann sein das meine Ausführung mit anderen Bezeichnungen als bei Dir gemeint ist.
Sorry da hab ich nicht drauf geachtet.
Ich bekomme meinen Landy der eine Einstellung hat, bei der das Rußen harmlos ist, bei langen Steigungen locker auf 900 C !
und das geht innerhalb von Sekunden.
Natürlich ist das erstmal nur die Temperatur des Gasstromes und das Gehäuse ist träger, aber einige Minuten sind sehr schädlich.
Deshalb hab ich ein Thermometer mit Warnkontakt und roter Warnleuchte im Instrumentenpanel.
werner

AW: Einspritzpumpe 300TDI / 2.8TGV diesselbe?

Änderung der Grundlast (oder auch "Power adjust" genannt) plus gleichzeitiger Änderung des Sternrädchens birgt eine gewisse Gefahr. Die Grundlastschraube allein einzustellen ist eigentlich problemlos. Meist ist der Einstellbereich an der Schraube ohnehin recht begrenzt.

AW: Einspritzpumpe 300TDI / 2.8TGV diesselbe?

Hallo zusammen,

ich habe ein Problem mit der Einspritzpumpe.
Der 2,8er Motor stand nun einige Zeit und wurde nicht bewegt.
Nun reagierte die ESP nicht mehr auf den steigenden Ladedruck.
Ich habe dann den Deckel der ESP aufgemacht und festgestellt, dass die Membran ganz unten war und der Konische Stößel unten fest sitzt.
Mit etwas Öl und Bewegung geht der Stößel nun wieder sehr leichtgängig runter.
Allerdings ist dadurch die Stellung des Stößels nun unbekannt. Ich weis nicht wie er vorher drin saß.
Ich habe mir Markierungen gemacht und den Stößel in 12 Schritten immer ein Stück weiter gedreht und getestet, ohne eine Veränderung.

Bei meinem 300er TDI konnte ich diesen Stößel immer mit der Membran zusammen nach oben raus nehmen. Das geht bei dem 2,8er Motor nicht! Ist das normal oder sitzt da noch etwas fest?
Ich würde den Stößel gern raus nehmen um zu schauen, ob darunter die Kanäle dicht sind o.ä.

Habt ihr noch eine andere Idee ???
Die Abgastemperatur kommt trotz erhöhter Grundeinstellschraube nicht über 650°C und es rußt nicht doll.
Der Dieselfilter ist neu.

Viele Grüße
Philip

AW: Einspritzpumpe 300TDI / 2.8TGV diesselbe?

Ich überleg grade , du musst doch den ``Taster ´´ der an der schräge läuft zurück drücken oder war das nur zur Montage ? Es gibt zig Videos dazu .

AW: Einspritzpumpe 300TDI / 2.8TGV diesselbe?

Das ist normaler Weise nur bei der Montage. Und dann auch nur nötig wenn ohne Stößel Gas gegeben wurde und der Pin raus gekommen ist.
Zur Demontage ist mir das nicht bekannt?!
Aber das wäre ein Anhaltspunkt warum ich ihn bei mir nicht gezogen kriege.
Gibt es beim International Motor eine andere Variante die Membran mit Stößel dran raus zu ziehen?