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**Till** · 13.04.2005, 11:44

RE: Neuer Rahmen ist da :)

Hi zurück,

will ich auch haben - einen verzinkten Rahmen *neid*

Alles, was Du meiner Meinung nach zur Nachbehandlung verzinkter Teile und Hohlraum- bzw. Unterbodenschutz wissen mußt, findest Du grade im neuen Oldtimer-Markt Sonderheft "Rostschutz".

Auch wenn der Rahmen verzinkt ist, würde ich ihm innen eine Behandlung mit Mike Sanders gönnen - sicher ist sicher. Allerdings: Das Einbringen von MS ist mit einiger Arbeit, Spezialwerkzeugen und recht viel Dreck verbunden. Das sollte man den Nachbarn zuliebe beim MS-Beauftragten machen lassen :D

Die Rahmenaußenseite würde ich mit Permafilm streichen - das schützt den Zink zusätzlich vor Salzwasser und Steinschlag. Laß bloß die Finger von der üblichen Bitumenpampe . . .

Allerdings: Die Verzinkung allein ohne jeden Schutz sollte ein paar Jahre vorhalten - Eile ist da sicher nicht angesagt.

Gruß

**reini** · 13.04.2005, 13:16

RE: Neuer Rahmen ist da :)

Hallo @allstarsPlus ,

normalerweise mußt Du bei enem feuerverzinkten Teil bezüglich
Rostschutz nichts machen ! Auch Steinschlag kann dem Zink nichts
anhaben.Voraussetzung ist natürlich,daß beim Teil ( Rahmen ) die
Vorarbeiten gestimmt haben ( kein Zunder auf dem Stahl ).
Ruf doch bei der Verzinkerei Zimmermann in Bludesch an die können
Dir sicher alle Detailfragen beantworten.

Gruß Reini

**dersalweyer** · 13.04.2005, 13:31

RE: Neuer Rahmen ist da :)

Wenn's meiner währ:

Erst Kabel einziehen

Dann von innen Hohlraumversiegelung.

MS ist sicher gut, beim verzinktem tut's aber sicher auch ein Mittel z.B. von Terroson.

Von außen TERRO WAX. das gibts auch in schwarz. Das gibt eine etwas festere Schicht als MS. Es unterbindet somit das geklauer bei nachfolgenden Arbeiten.

Nicht zu unterschätzender Vorteil von schwarzem Wax auf verzinktem Rahmen: Beschädigungen der schwarzen Waxschicht sind auf dem hellen untergrund gut sichtbar.

Tja - wenn's meiner währ....

Gruß Anton

**oldman** · 13.04.2005, 16:32

RE: Neuer Rahmen ist da :)

hallo

neuer rahmen ? respekt !! vollverzinkt : wie es sich gehört

laß die finger von irgendwelchen unterbodenschutzartikeln.
ein kleiner riss und es bildet sich ein nicht sichtbares feuchtraumbiotop.

eine gute verzinkung hält mindestens 10 - 15 jahre, ohne pflege. ich würde auch nur wachs benutzen und drauf achten das an den rahmenköpfen unten kleine löcher sind, damit die feuchtigkeit ablaufen kann.

wenn du den rahmen von unten eingewachst hast, direkt danach über eine staubige piste fahren, ergibt den gleichen effekt wie kriechöl und ist unschlagbar denn kleine löcher in der wachsschicht schließen sich von selbst wieder.

mich würde auch der preis interessieren. bei marsland wird zur zeit für 1500 € ein vollverzinkter rahmen ( für 109er, 88er für unter 1200 € )angeboten. all incl. bei mir vor die werkstatt geliefert.

neidischen schlammigen gruß oldman

**Emslandy** · 13.04.2005, 17:48

moin moin

Ich hab auch verdammt lang nach meiner VIN am Rahmen gesucht, und siehe da nachdem der Lack ab war fand sie sich genau da wo sie laut Literatur sein soll, vorne rechts an der Federaufnahme außen genau da wo die Schweißnaht verläuft etwa ein Zentimeter große Zahlen die man erkennen konnte wenn man wusste wie die nummer lautet, hat sich für mich aber erledigt da auch neuer Rahmen.
Das mit dem Nachschlagen würd ich nicht machen wenn dann vom TÜV machen lassen. Es gibt auch TÜV-Stationen die gehen bei Engländischen Autos gar nicht danach ob der Rahmen ne nummer hat da es öfter wohl vorkommt das die Nummer vergessen wurde da die Engländer ja die Motornummer zu Identifikation nehmen. Dann wird meistens die Nummer genommen die irgendwo an die Karosse angepinnt ist. Da auch der TÜV weiß, das die Rahmennummer die aktuell da ist auch zu nem Fahrzeug gehören könnte, das längst auf der Halde liegt.

Gruß

Daniel

**Stephan2703** · 13.04.2005, 18:16

Hi,

das kann ich bestätigen. Meine Tüv Vollabnahme lief ja nicht so besonders gut. Aber das die Nummer am Rahmen nicht zu finden war, störte eher wenig. Der Prüfer meinte zwar, die hätte ich vorher mal suchen sollen, aber im Mängelbericht ist das nicht aufgeführt.
Ich suche aber trotzdem weiter, immer wenn ich gerade mal drunter liege.

Gruß,
Stephan

**Emslandy** · 13.04.2005, 19:02

hey Stephan ich denke du findest die schlecht weil deine Stossstange die Sicht versperrt.

**Olaf_S** · 13.04.2005, 20:11

Lest Euch mal Heft 35 2005 vom Oldtimer Market durch.

Ist ein Sonderheft Rostschutz.

Da is die Frage sicherlich gleich beantwortet :D

(zum Glück hab ich mich für MS entschieden - wenn auch eigentlich zu spät)

**mgo** · 15.04.2005, 18:31

Hi,

habe mir gestern das genannte Sonderheft reingezogen. Da steht unter anderem zum Thema Galvanisuererei, dass der Tüv es nicht gerne sieht wenn tragende Teile feuerverzinkt sind, da Metalle beim Feuerverzinken an Flexibilität verlieren und reissen können.
Wurde hier auch schon öfter diskutiert. Ist wohl ein Gedanke wert.

Nach Lektüre des Sonderhftes komme ich zu dem Schluss, das ein lackieret Rahmen mit Mike Sanders fast so gut sein sollte wie ein feuerverzinkter, und leichter dazu. Beim Feuerverzinken legt Metall wohl deutlich an Gewicht zu.

Abgesehen davon würde es mich interessieren wie passgenau das Chassis ist.

mgo

**dersalweyer** · 16.04.2005, 11:35

Original von mgo
Nach Lektüre des Sonderhftes komme ich zu dem Schluss, das ein lackieret Rahmen mit Mike Sanders fast so gut sein sollte wie ein feuerverzinkter, und leichter dazu. Beim Feuerverzinken legt Metall wohl deutlich an Gewicht zu.

Abgesehen davon würde es mich interessieren wie passgenau das Chassis ist.

Da kann jeder sagen was er will, aber etwas FV kommt jahrelang auch ohne zusätzlichen Schutz klar. Das kann weder MS noch ein vernünftiger Lackaufbau ersetzen.
Die paar Kilo mehrgewicht machen den Bock wohl nicht fett.

Was die Passgenauigkeit angeht, hat mein Kumpel keinerlei Schwierigkeiten beim Rahmentausch am 88er gehabt.

Die elende Diskusion über die Diskusion mit dem TÜV spar ich mir hier lieber.

Gruß Anton

**mgo** · 16.04.2005, 12:40

Marsland, die angeblich sehr guten, und Richards tun sich nix im Preis, wenn alle Teile aufeinanderpassen ist das ein echtes Angebot.

Was hat den die Fracht gekostet?

mgo

**26kanal** · 20.04.2005, 08:53

Da kann jeder sagen was er will, aber etwas FV kommt jahrelang auch ohne zusätzlichen Schutz klar. Das kann weder MS noch ein vernünftiger Lackaufbau ersetzen.
...
Was die Passgenauigkeit angeht, hat mein Kumpel keinerlei Schwierigkeiten beim Rahmentausch am 88er gehabt.

Die elende Diskusion über die Diskusion mit dem TÜV spar ich mir hier lieber.

Keine Frage, Feuerverzinkung ist wirklicher Langzeitschutz, siehe all die verzinkten Montageteile an unseren Autos wie Cappings oder Windschutzscheibenrahmen.
Wenn man bedenkt, dass die allerersten Serie I mit verzinkten Rahmen aufgebaut waren ...
Bemerkenswert ist aber auch, was Hohlraumversiegelungen leisten, die so dauerhaft flexibel und kriechfaehig bleiben wie insbes. die auf Fett-Basis, dann ist damit aber auch schon sehr viel erreicht. Soetwas will natuerlich alle paar Jahre kontrolliert und ggf. nachgearbeitet werden. Die 'Aussenbehandlung' des Rahmens hat demgegenueber nur eine zweitrangige Bedeutung.

Bzgl. Passgenauigkeit habe ich bisher nur gehoert, dass da mal Gewinde nachgeschnitten werden muessen (wieviel haben wir denn am nackten Rahmen? Da ist doch fast nix). Das ist aber verstaendlich und ueblich beim Verzinken (je nach Schichtdicke).

Was die "elenden Diskussion" angeht, die tauchen mittels Suchfunktion wieder auf. Und ich finde nach wie vor, dass das erstens bedenkenswert und zweitens auch diskussionswuerdig ist.

Gruss
Volker

**allstarsPlus** · 21.04.2005, 06:47

Sooo....die Entscheidung ist gefallen. (Um wieder zu meinem ursprünglichen Thema zurückzukommen). Am Dienstag wurde der Neue von innen mit Seilbahnfett & von außen komplett mit Unterbodenschutz versehen.
Die Entscheidung wurde aufgrund der Aussagen mehrerer Spengler getroffen. Grundsätzlich war ich ja dagegen, den kompletten Rahmen im aktuellen Zustand des Zusammenbaus (also komplett nackt) mit Unterbodenschutz einzulassen. Bin ja schon mal gespannt wie oft ich diese Entscheidung verfluchen werde.....Vielleicht wird diese schwarze Masse aber auch wirklich so hart wie es meine Mitstreiter behaupten & der Aufbau wird dadurch keine Drecksarbeit! Bleibt zu hoffen......

**dersalweyer** · 21.04.2005, 07:58

Original von allstarsPlus
wurde der Neue von innen mit Seilbahnfett & von außen komplett mit Unterbodenschutz versehen....
...Vielleicht wird diese schwarze Masse aber auch wirklich so hart wie es meine Mitstreiter behaupten

Seilbahnfett für innen ist sicher gut .

Aber Unterbodenschutz für außen?

Die Freude über das hart werden währt sicher nur so lange, bis die erste Feuchtigkeit durch eine Beschädigung unter das Zeug gezogen ist und dort für Gammel sorgt.

Ist in diesem Fall nicht ganz so tragisch, weil der Rahmen ja verzinkt ist.

Grundsätzlich aber meiner Meinung nach keine gute Entscheidung.

Wachs oder MS ist zwar klauerig, aber es bleibt elastisch und hat Selbstheilungskräfte.

Gruß Anton

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