Motorenthema

Hi @sack,

offenbar bist Du der Einzige der meine Beitrage
liest. "Danke" dafuer, das ich wegen Dir nicht
im Monolog verkomme.

Im Prinzip ist aber die Motorenfrage ausser fuer
Sammler voellig egal.

Wer als Nutzer mit dem eingebauten Motor nicht
zufrieden ist, kann ja alles einbauen was er will.

Die Angebotspallette ist ja enorm. Von Iveco ueber
Nissan, Toyota 4.2, Peugeot XD3, GM V8 bist zu
heutigen V8 Diesel des Tuareg oder TVG. Da kann
wirklich jeder machen was er will und fuer richig haelt,
Hauptsache es macht ihn dann zufriedenener und er
bekommt das Ding zu Strassenverkehr zugelassen.

Nur den Sammler wirds bei diesen Umbauten dann
schwermuetig ums Herz, weil eben bei Sammler
Originaltiaet vor alles geht.

öhm... wie meinen? Trotz kaputem Kopf (übrigens, für die Statistiker, das ist erst der 3. Kopf, den mein Freundlicher bei einem TD5 tauschen muss) wollte ich den Rest des Autos eigendlich weiterbenutzen- also auch das Steuergerät!

RE: Motorenthema

@ Landysolihull


---"...und dann die ueber 30 Jahrzehnte bewaehtrte..."

Na das nenn ich mal Erfahrung...


:D


Was ist denn bitteschön ein TVG-Motor?
Ich kenne nur den TGV-International...

Deine Ausführungen sind zwar interessant, aber die Fakten brauchst du deswegen doch nicht gleich viermal zu wiederholen...

:D

Motorenthema

Hi @fendi,

na klar wird durch Wiederholung
nicht zwangslaefig wahrer.

Die Tipp Fehler moege man(n)
mir verzeihen. Ansonsten hab ich
zu dem Thema genug Fakten und
die anderen koenne wenns denn
wollen alles fuer sich auswerten.

LG

@ eltatio

Stimmt , kann nur voll Zustimmen.....

Rover Motoren sind mega Unzuverlässig !!!

Meiner Läuft jetzt auch erst 360.000 km --ohne Probleme ,

Gruß

PS: Der TD5 ist eine REINE!! Landrover Maschine , welche unter dem Decknamen "Storm Engine" entwickelt wurde....

Die Bayern haben den Lymies höchstens mal einen Tee gekocht...

RE: @ eltatio

"Der TD5 ist eine REINE!! Landrover Maschine , welche unter dem Decknamen "Storm Engine" entwickelt wurde"
das halte ich mal für ein seeeehr großes gerücht!
gruß eric

bmw hat kein fünfziehlinder motor ihm programm.

der td5 ist ein top motor, aber leider zu viel elektronik.

nicht IST ein Top-Motor, sondern WÄRE ein Top-Motor wenn:
- die leidige anfällige Elektronik nicht wäre
- die anfällige Einspritzanlage nicht wäre
- die lausige Drehmomentschwäche (im Gelände extrem nervig) im unteren Drehzahbereich nicht wäre
- der hohe Treibsoffverbrauch nicht wäre
- die Kraftstoffförderanlage nicht so schmutzanfällig wäre
...

sorry, konnte es mir nicht verkneifen :D :D :D

Jörg

PS: ich spiele mit dem Gedanken, aus meinem Disco den blöden Td5 rauszubauen und gegen die bei mir noch rumstehende 300Tdi Maschine zu ersetzen. Hat sowas schonmal jemand gemacht?

mal 'ne Frage am Rande, bin ich eigentlich der einzige, der sein Auto einfach anmacht, wenn er fahren will und es dann abstellt, wenn er da ist?

Meiner hat jetzt zwar erst knapp 40 Tkm runter, aber bislang war 0,nix, noch nicht mal eine kaputte Glühbirne.

naja, ganz so schlimm ist es auch nicht. Der Td5 ist halt ein ganz normaler moderner elektronischer und auf Schadstoffarmut getrimmter Motor wie jede andere moderne Maschine auch, und solange man damit in Mitteleuropa unterwegs ist und klinisch reinen Diesel tankt funktioniert das auch ganz gut.

Allerdings hatte ich selbt mit meinem Td5 mit Kilometerstand 35000 schon einige Probleme (massive Ölleckagen, defekter Lader, Kopfdichtung)

Problematisch wird es ganz schnell bei Tanken von potentiell schmutzbelastetem Treibstoff aus alten Tankstellen oder Kanistern- die Förderpumpe im Tank verträgt das gar. Ebenso sind potentiometergesteuerte Gaspedale ebensowenig schmutzresitent wie auch geringste Undichtigkeiten im Kraftstofffördersystem durch Eindingen geringer Luftmengen den Antrieb umgehend lahmlegen.
Das sind so sachen die halt bei "bestimmungsgemäßer" oder "artgerechter" ;) Verwendung eines Defender auftreten können :(

Jörg

TD5 versus TD4

@landycollector,

zu Deinen Falschaussagen:

- die leidige anfällige Elektronik nicht wäre
- die anfällige Einspritzanlage nicht wäre
- die lausige Drehmomentschwäche (im Gelände extrem nervig) im unteren Drehzahbereich nicht wäre
- der hohe Treibsoffverbrauch nicht wäre
- die Kraftstoffförderanlage nicht so schmutzanfällig wäre
...


Das Thema heisst zwar TD5 versus TD4 aber geht
mal wieder in Vorurteilungsrichtung machen wir
mal den TD5 Motor schlecht.

Nur sind mittlerweile fast 10 Jahre vergangen und
es sind wesentlich mehr TD5 am Weltmarkt als TDi
gerade weil der TD5 auch in hoehen Stueckzahlen
im Disco verbaut wurde.

Alle Deine Aussagen sind Klieschees und durch die
praktsiche Erfahrung mittlerweile bei den meisten,
offenbar nur nicht bei Dir aus der Welt geraemt.

1) die TD5 Pumpe-Duese-Technik ist keinesfalls
stoeranfaellig, da Sensorentechenik seit 30 Jahre
zum Stand der Technik gehoert.

(wie bei vielen war auch an meinem TD 5 jetzt
mit Ausnahme des Injektorenkabelbaums, der
vom Zulieferer fehlerhaft geliefert worden ist, rein
garnichts und dass auf ueber 200.000 km.

keiner der Sensoren ist ausgefallen und ich habe
wie viele die hier garnicht schreiben auch noch
das 1. Steuergeraet !

2) die Pumpe-Duese-Technik ist ueberhaupt nicht
anfaellig, sogar stoerungsfreier, weil im Vergleich
zur Verteilereinspritzung die Druecke nur da auf-
gebaut werden wo es wichtig ist

3) eine Drehmomentschwaeche besteht auch nicht,
es sein denn in Vergleich zu wesentlich grossvolumigeren
Motroren oder extrem Langhubern, gerade im Teil-
lastbereich sind Pumpe-Duese-Motoren ja zuhause

4) der Treibstoffverbrauch des TD5 lliegt unter dem
des TDI und auch des neuen TD4, weil Pumpe-Duese
einen hoehreren Wirkungsgrad hat

der TD5 ist und bleibt wo lange der sparsamste
Landrover-Diesel-Motor

5) die Treibstoffanlage ist nicht schmtzuanfaelliger als
andere Dieseltreibstoffanlagen

(wer saubere Diesel tankt und bei Filterwechse
professionelle Vorsicht udn Sauberkeit walten
laesst hatte heute noch die erste Foerderpumpe)

Es wurden nicht massenhaft Foerderpumpe beim TD5
getauscht, weil die Dinger schlecht sind, sondern weil
einige wirklich eine Bruehe getankt haben die da keiner
seinem Dieselfoerdersystem zumuten sollte.

Ansonsten gillt hier wohl irgendwie der Spruch eines
der Admins, das nichts schwieriger ist ein eine vorgefasste
Meinung zu aendern.

Wer ueber fast 10 Jahre verschiedene Meinungen zum TD5
ausgewertet hat und damit mehrere Hundertausend km
zurueckgelegt hat, der hat nicht nur ein Meinung sonder
kann aus Erfahrung sprechen.

Und glaube mir, es gibt hier im Forum wirklich einige die
ueber 200.000 und auch 300.000 km mit dem TD5
problemlos im Laufe der Jahren runtergespult haben.

Und die Masse am Markt, ist hier nicht im Forum vertreten
sondern faehrt und faerht und faehrt. Da sind Laufleistungen
von weit ueber 500.000 km im Langstecken oder taeglichen
Dauereinsatz keine Ausnahme.

Die tanken und fahren, tanken und fahren. Gerade die vielen
gewerblicher Nutzer, Behoerden und NGO´s

Gibst mal ein Problem wirds in der Fachwerkstatt erledigt
oder vom Schirrmeister und weiter gehts, ohne hier Beitraege
zu hinterlegen. Einfach tanken und fahren, das ist die reale
Welt der Vielfahrer und " richtigen Nutzer " des Defender.

Ueber die Pflege und den Service machen sich diese Fahrer
keine Gedanken, das besorgen die Profis nach Scheckheft.

Natuerlich gibst auch TDi mit ueber einer halben Millionen km
Peugeot Indenor XD 3 machen locker mindestes 500.000 km
und ich habe einen Dieselbreak 505 GD mit XD 3 auf ueber
700.000 km gefahren bis dann das Getriebe zerlegt hat.

Andere Dieselmotoren (Toyota, Nissan Iveoco / Isuzu / DB
GM ect. ect) halten auch lange.

Das sich die heutige Dieselmotorentechnik auch an Umwelt
und andere restriktiven Vorschriften orientiert, und es dann
alle 10 Jahre andere Dieselmotoren gibt, muessen wir alle
akzeptieren oder eben Oldtimer fahren und jeder kann ja
seinen aelteren Defender mit einem Motor seiner Wahl aus-
statten.

Wenn du Deinen TD5 in TDi umwandeln willst, dann frag
mal vorher bei der Steuer nach was der dann kostet. Wenn
das egal ist empfehle ich Dir den Indenor XD 3 Turbo, den
gibst mit Einbausatz als neu aufgebaut oder AT-Motor und
es ist ein Dauerlaeufer, der nur alle 500.000 km mal eine
Kopfdichtung braucht und sonst nichts. Diesen Motor kann
ich wirklich empfehlen, es wird auch in viele LR Serie eingebaut,
Peugeot Break, DAF 400, Ford-Transit allt, Marinha ect. und
als Stationaermotoren.

Aber da sind ja leider die hohe Kraftfahrzeugsteuer und die
Abgastest. Und die machen diesem XD 3 dem " weltbesten "
Dieselmotor vor MB und Isuzu das ueberleben heute schwer.

Nachtrag: Zu der Kraftstofffoerderanlage und der Lage des
Filters aussen am Rahmen des TD5 gebe ich Dir
vollkommen Recht. Diese Verbaustelle ist wirklich
schmutzanfaellig und auch sabotagefreundlich.
Da haette ich von Landrover mehr erwartet, das
z.B. dieser Filter nach alter Schule im Motorraum
hoch und geschuetzt gegen Dreck und Fremdzugriff
angeordnet wird.


Also nichts fuer ungut. Das war mal wieder viel zu viel geschrieben,
aber die naechste Zeit habt Ihr dann wieder Ruhe vor mir, weil ich
mal wieder arbeiten und viel Defenderfahren muss.

LG

RE: TD5 versus TD4

Entweder kauft man das Fahrzeug weil man es braucht oder Spaß dran habt. Dann muss man auch die Konsequenzen tragen. Oder man verfügt über genügend Geld, dass bei Nichtgefallen nach ein paar Wochen/Monaten auf ein passenderes Auto gewechselt werden kann.
Wenn mir von vornherein der "Motor" nicht passt, dann wird auch der "Komfort "und die "Fahrdynamik" nicht gefallen und der Wagen wird wohl nur gekauft weil er gerademal wieder "in" ist. Der V8 ist auch nicht die Macht, die Fahrwerte sind dem Td5 ähnlich, der Verbrauch des teureren Saftes höher, allerdings mit der Möglichkeit Gas zu verbauen.
Ich benutze meinen Td5 als Reisewagen und tagtäglich als firmeneigenes Lastkamel und habe seit 210tsd km mit dem Td5-Storm-Steyr-BMW-Rover-LandRover- Motor keine Probleme. Bei der Aussicht auf verunreinigten Sprit benutze ich das Elefantenkondom( dann dauerts Tanken zwar etwas länger- aber ich habe ja Urlaub und niemand hetzt mich), ansonsten pflege ich ihn halt( vorwiegend technisch und nicht politurmäßig) und bin rundum zufrieden. Kein anderes Fahrzteug bietet mir für diesen geringen Preis soviel Raumangebot, robuste Technik, dazu mit Allrad, Möglichkeit zum Selberschrauben und offeriert mir dazu noch jede Menge Spaß und Kontakt zu anderen Bekloppten.
Gem. der Signatur eines Foristen: Eigentlich wollte ich nur ein Auto. Ich bekam ein neues Hobby und auch neue Freunde. :D

RE: TD5 versus TD4

es war durchaus nicht "TD4 gegen Td5" gemeint, denn den TD4 kenne ich persönlich praktisch gar nicht und traue mit hierzu auch gar nicht ein Urteil abzugegeben. Ob der TD4 sich besser oder schlechter bewährt wird wohl die Zukunft zeigen...

Bezüglich des Td5 handelt es sich bei mir nicht um Klischees und Hörensagen, sondern um rein praktische persönliche Erfahrungen.
(Ich besitze sowohl einen Td5 als auch einen Tdi !!)
Ich habe in Afrika einige Td5-Fahrer getroffen und wenn man auf Campingplätzen als Fahrer eines Land Rovers von den Betreibern ständig und überall mit Aussprüchen a´la "Ah - wieder ein Tdfive mit quitschender Dieselpumpe - soll ich Dir schonmal einen Frachtcontainer organisieren" begrüßt wird, spricht das Bände...
Neben den Problemen, die ich mit dem Td5 bereits hatte sind auch die Undichtigkeiten der ach so robusten Einspritzanlage zumindest in den Werkstätten in meiner Gegend nicht unbekannt. In meinem Kreisgebiet fahren von den vieelen zugelassenen Defendern mindestens zwei Td5 Defender rum, die dieses Problem schon hatten.

Ich wage es jedenfalls nicht, meinen Td5 tiefer auf den afrikanischen Kontinent zu bewegen, die Gefahr eine Totalausfalls wäre mir schlicht zu hoch!

Jörg

RE: TD5 versus TD4

Jörg, da gebe ich Dir absolut Recht.
Wo Werkstätten nur mit einfachsten Mitteln funktionieren, da würde ich auch nur mit einfacher Technik hinreisen.