Servus,

nach dem ich nun schon lange mitlese, gebe ich heute mal meinen ersten Senf dazu ab:

Ich kann mich da Sonnenkönig nur anschließen. Ich denke, es war wahrscheinlich so schon schwierig genug für Land Rover, ein Auto ohne Airbags, komischen Crashtests usw. noch mal zugelassen zu bekommen.

Wahrscheinlich ist der Begrenzer ein Zugeständnis, um die ganzen Bestimmungen etwas abzumildern. Vielleicht ist da sozusagen noch mal ein Auge zugedrückt worden.

Trotzdem sei gesagt, dass ich die ganze Diskussion etwas müssig finde. Wenn einer schneller fahren will , soll er das tun, ohne dass andere den Moralapostel spielen müssen. Als ich einmal einen TD5 übers Wochenende hatte, bin ich auch mit allem was geht (und das waren Tacho fast 170 km/h) durch die Gegend gebrettert und das hat mir keiner verboten. Da war ich natürlich noch zu unreif für einen Defender! 8)

Sollten jetzt eventuell alle TD5 gedrosselt werden? 8o

Wir sind doch alle Defender-Fahrer oder werden es bald sein. Insofern ist diese Trennung TD4/TD5 eher anstrengend (Die Einen dürfen, die anderen nicht.)

Aber das ist ja alles schon gesagt worden.

Wir können - glaube ich - froh sein, dass es ihn überhaupt noch zu kaufen gibt. Und deswegen tue ich das demnächst auch.

Stefan

Kreatives "Programmieren" des Steuergerätes

Es geht doch!

Er geht jetzt knapp 10% schneller!

Vorher 127 km/h bis 129 km/h, bergab auch mal 130 km/h oder ganz selten 131 km/h und immer mit Einsatz des Begrenzers (Angaben mit gps gemessen). Der Tacho zeigte dann schon knapp 140 km/h an. Die Abweichung war bei diesem Tempo etwa 10 bis 11 km/h.

Heute war er in der Werkstatt. Dort war auf dem Diagnosegerät (IDS-Gerät) scheinbar neueste Software drauf (vom 04.10.2007). Zunächst haben wir etwas überrascht festgestellt, dass die Daten meines Wagens für ein englisches Fahrzeug bestimmt sind (jedenfalls wunderte sich der Chefmechaniker; ich weniger, ist ja schließlich auch ein englisches Auto). Ich erwähne das auch nur, weil es vielleicht noch eine kontinentale Ausführung gibt, die möglicherweise abweicht (?). Jedenfalls hat IDS festgestellt, dass irgendeine Kennfeldsoftware nicht aktuell ist und sie ersetzt. Dann haben wir noch etwas unter den anderen Buttons gestöbert. Und siehe da: Man kann die Abregelung in zwei Stufen einstellen, nämlich auf 82 mph oder 87 mph. Letzteres entspricht 140 km/h. Natürlich haben wir die 87 mph Variante eingestellt und es dabei nicht belassen. An anderer Stelle findet man drei Radgrößen zur Auswahl:

205 R 16
235/85
7,5 x 16

Von diesen Größen hat der 205er den kleinsten Abrollumfang von etwa 2250 mm. Die anderen beiden liegen bei über 2400 mm und unterscheiden sich nicht besonders stark. Hier haben wir den kleinsten Reifen eingestellt, auch wenn der 265/75, der bei mir drauf ist, näher am 235er liegt. Ergebnis:

Nahezu keine Tachoabweichung mehr. Tatsächlich ist man 2 bis 4 km/h schneller als der Tacho anzeigt. Das gps zeigte bei der ersten geeigneten Autobahnstrecke schon 141 km/h an. Das sind knapp 10% mehr als vorher. Und alles im grünen Herstellergarantie-Bereich! (wer tatsächlich den 235er oder den Serienreifen fährt, wird mit diesen Einstellungen noch schneller sein)

@hueroth + @kaethekeiff:

Eure Behauptungen über ausfallende Versicherungsleistungen oder entstehende Straftaten sind blanke Panikmache. Selbst der Ausbau oder die Umgehung des Begrenzers würde nicht automatisch zum Erlöschen der ABE führen und schon gar nicht zum Wegfall des Versicherungsschutzes. Wenn Euch jemand die Vorfahrt nimmt, Ihr ihm in die Seite fahrt und er dabei das Zeitliche segnet, wird nicht, weil der Begrenzer ausgebaut ist, aus dem Unfall eine fahrlässige Tötung. Das lernen Jurastudenten schon im ersten Semester.

Wenn Ihr volltrunken jemanden auf dem Fußgängerweg erlegt, haben wir verschiedene Straftatbestände zu beachten. Gleichwohl wird Eure Versicherung den Schaden begleichen, aber bei Euch Regress nehmen. Das klingt schlimmer als es ist, denn: der Regress ist der Höhe nach auf 10.000,00 EUR begrenzt. Die Behauptung, eventuell einen Millionenschaden begleichen zu müssen, ist völliger Unsinn und durch nichts zu belegen. Reines Stammtischgequatsche.

Diese Diskussion können wir gerne weiterführen, dann bitte aber mit nachprüfbaren Argumenten. Mein Vorschlag: Fragt einfach Eure Versicherung, ob Ihr dort den Ausbau des Begrenzers (kein Tuning!) anzeigen müsst. Danach können wir hier die Antworten vorstellen.

Gruß
Klaus

jetzt mal ne naive frage von einer FRAU (die sich ja in diesen dingen nicht so auskennen und daher ungeniert ins fettnäpfchen treten dürfen ohne gelyncht zu werden) :D

WO BITTE LIEGT DAS PROBLEM BEIM ABRIEGELN?

fliegen die series mit überschall über die autobahn oder rasen die tdi´s in lichtgeschwindigkeit über den grossglockner...leute bleibt doch mal am boden. unsere BEIDEN td5´s haben es kaum über 135 kmh bei ich weiss nicht wieviel dezibel geschafft. der td4 schafft sogar ein bisschen mehr und ich denke für das fahrwerk eines DEFENDERS reicht das allemal. wenn nicht, dann greift doch zum DISCO III da gehen 195 ohne probleme von einer radarpistole bis zur nächsten.

also ich will ja keinen auf den schlips treten, aber macht euch doch (und uns dazu) nicht verrückt. und wenn das getriebe explodiert oder sich wegbeamt dann wird halt der freundliche angerufen und ich krieg ein neues - feddich.

hatten beim td5 nach 8500km geländefahrt eine neues getriebe und ich weiss nicht was noch alles neu gebraucht, da alles irgendwie im eimer war. und war es ein problem - nein alles neu danach. und genauso wird´s auch beim td4 sein.

Wer kauft denn auch schon einen Defender zum Autobahn brettern

Das geht ja wohl IMHO etwas am Ziel vorbei -wobei das natürlich jeder für sich selber entscheiden muß ;)

Aber für die Bahn - da gibt es ja nun wirklich geeignetere Dosen für. :P

na das sind doch mal gute nachrichten. dann werde ich doch mal meinen händler besuchen müssen ;)

hat sich die form der abregelung irgendwie dabei verändert (sanfter vielleicht?) oder habt ihr nur die parameter geändert und die software auf dem steuergerät unangetastet gelassen?



wenn das wirklich stimmt, wären das die langsamsten td5 des ganzen forums gewesen.... ich glaube es wird schwer einen zu finden der ähnlich lahm ist. ?(
ein gut eingefahrener td5 macht schon so knappe 160km/h (gps, nicht tacho ;)) und selbst ein schlecht eingefahrener sollte noch so 145 bringen...

@axel123

Wir haben nur Parameter geändert, also nur vorhandene vorgegebene Alternativen anders eingestellt. Was anderes geht mit dem Diagnosegerät sowieso nicht.

Mein erster Eindruck ist übrigens, dass 140 km/h als neue Vmax akzeptabel sind. Schön ist es, dass man im Bereich zwischen 120 km/h und 130 km/h nicht mehr am Limit ist. Da hatten sich doch einige unschöne Überholsituationen ergeben.

Wer hier behauptet, dass er nur im Gelände und nicht auf der Autobahn fährt, wird sicher einen land- oder forstwirtschaftlichen Beruf haben. Ich muss jedenfalls auch auf die Bahn und bin zum Beispiel im Urlaub (gibt es ein schöneres Reisemobil?) auch gezwungen, die Anreise auf der Autobahn zu bewältigen. Wird man hier schon in eine "Raserecke" gestellt, wenn man Richtgeschwindigkeit fahren will?

Gruß
Klaus

@klaus

das mit den 140 als vmax kann ich mir auch gut vorstellen. mir ging es nie darum rennen zu gewinnen, sondern stressfrei (echte) 130 fahren zu können ohne aufzuschrecken, weil man denkt der diesel wäre alle :D

ich werde das demnächst ausprobieren und hoffe mal, dass das keine besonderheit des englischen modells ist...

übrigens bin ich forstmann (übrigens mit einem studienort ganz in deiner nähe) und schätze außerhalb des waldes durchaus zügiges fortkommen :D

RE: Kreatives "Programmieren" des Steuergerätes

Respeckt und Anerkennung

eine sehr gute recherche, ein sehr guter bericht.

klaus ich ziehe den hut vor deiner berichterstattung, enthällt sich doch fundierte verifizierte informationen in bereich der relevanten juristischen fragestellung wie auch faktische verifizierte aussagen über die "legale" möglichkeit der "beseitigung" eines imho untragbaren umstandes der abreglung ab 130.
das latende "abwatschen" der ewigen in jedem forum aggierenden " besserwessies" durch dein juristisches fachwissen erfreut mich bis in die wurzeln.
solche beiträge stärken die seriousität einer jeden foren community

VIELEN DANK

Warum Abregelung

@ juculucuc

Hallo Klaus

wie bereits gepostet sind wir durch Dich alle einen kl. Schritt weiter und froh darüber.
ABER!!!
Ich verstehe immer noch nicht weshalb LR keine offiziele Aussage dazu macht.
Als Käufer eines solchen Fahrzeuges (bestellt bevor die Abregl. bekannt wurde) sehe ich mich getäuscht von LR, da hat man doch wenigstens ein Recht auf Afklärung und nicht so eine Geheimniskrämerei.
Soll dies wirklich Stand der Technik im Jahr 2007 sein??
Wie würde sich LR verhalten wenn massenweise Anträge auf Wandlung gestellt würden? Wie wäre das Rechtlich?
Ich denke nicht wie weiter oben gepostet "Was bin ich LR so dankbar dass ich einen Defender kaufen durfte, egal was sie mir liefern: Räder sind dran und ein Motor ist doch toll."
Man darf der Geschäftltg. bei LR doch keinen Freibrief für alle Entscheidungen ausstellen.

LG Carlo

PS.:Habe nicht vor den Def. zu wandeln alles nur informativ.

RE: Warum Abregelung


..........diesen gedanken hatte ich schon mehrfach,aber offensichtlich herscht hier nur geringes interesse an dieser thematik.
ich denke schon, wenn sich 20-30 td4 besitzer in dieser form bei LR melden würden, gleichzeitig eine berichterstattung in der fachpresse angeleiert würde, es eine befriedigende reaktion geben wird.
ich finde auch diese "informationspolitik" von LR unter aller sa.
zum thema wandeln. für mein rechtsempfinden ist ein fahrzeug welches "vor" erreichen seiner endgeschwindigkeit mit "ruckeln" reagiert, mit einem mangel behaftet, dieser zwei mal erfolglos beim werkstattbesuch bemängelt , dürfte schon eine wandlung rechtfertigen........

ps auch ich habe nicht vor dieses fahrzeug zu wandeln, bin aber mit dieser abreglung bzw mit einem fahrzeug welches anscheinend nicht für geschwindigkeiten um 130 ausgelegt ist nicht einverstanden, bzw als "alter" defender fahrer vom td4 enttäuscht

@Carlo: Ich zitiere Dich hier mal selbs:
"Soll dies wirklich Stand der Technik im Jahr 2007 sein??"

Genau das ist es nicht! Und genau deswegen gibt es jetzt wahrscheinlich diese Einschränkung.

@Carlo und R.H.: Was sollen solche Möchtegern-Aufrufe: Ja, wenn wir doch mal alle mit Wandlung drohen würden, dann würde da was gehen. Aber eigentlich will ich ja gar nicht wandeln. Ja, was denn nun?

Die Leute hier haben aus ganz vielen verschiedenen Gründen ihren Defender und vor allem: Sie haben Spaß daran!

Es sei wieder gesagt: Wenn ihr Technik aus dem Jahr 2007 wollt und ca. 195 km/h fahren wollt (Ja, auch hier wird abgeregelt) kauft halt einen Disco III, gibt es gebraucht für ähnliches Geld.

Wegen des Stotterns lasst euch halt die neuste SW drauf spielen, bei anderen hier scheint es doch auch nicht zu stottern. Man muss ja auch nicht immer in den Begrenzer rein fahren! Ganz so einfach wie von R.H. geschrieben geht wandeln nun wirklich nicht.

Wenn euch diese ganzen Aussagen nicht gefallen, könnt ihr ja wirklich versuchen, ihn zu wandeln. Eine Grundlage dafür sehe ich nicht, denn das Auto erreicht locker die angegebne Höchstgeschwindigkeit. Und die konnte man schon im Prospekt nachlesen.

Das es durch die Informationen von Klaus jetzt alles ein bißchen geschmeidiger und sogar einen Tick schneller geworden ist: Super. Aber dann gibt es doch auch keinen Grund mehr zu jammern.

Ein bißchen kopfschüttelnd
Stefan

Warum Abregelung ?

Einige interessiert offenbar doch noch ein wenig
wie eigentlich die Kernfrage lautete:

Warum Abregelung:

Alle Dieselmotoren haben eine Abregeldrehzahl
damit der Motor wenn er im Stand hochgedreht
wird, wie z.B. bei der Abgasuntersuchung nicht
in den Exitus dreht.

Langhuber-Dieselmotoren und das sind fast alle,
duerfen auch keine zu hohe Dauerhoechtdrehzahl
erreichen, weil dann die Kolbengeschwindigkeiten
zu hoch werden und die Gesamtlebensdauer des
Motors sich verkuerzen kann.

Wer Hoechstdrehzahlen will der kann sich dann lieber
einen kurzhubige V8 einbauen.
(Nachteil der hohen V-Max bei Kurzhubern sind aber
imer ein schlechterer Drehmomentverlauf)
Nicht Zylinderzahl und Hubraum sind massgeblich
sondern fuer maximales Drehmoment ist ein langer
Hub entscheidend)

Ich denke mal diese Erkenntnis kann mann auch
heute noch in jeder guten Fahrschule gewinnen,
wenn es ein guter Fahrlehrer ist, oder wird heute
sowas nicht mehr gelehrt ?

Diese beiden Gruende sollten doch wohl nicht aus
den Augen verloren werden.

Wer das Abregeln unterbinden will, kann sich schon
auf den naechsten TUV freuen, weil die Messen exakt
die vorschriebenen Abregeldrehzahl.

Ausserdem wer mit unabgeregelten Dieselmotoren
lange Gefaelle auf der Autobahn in Hoechstdrehzahl
faehrt, wird vermutlich frueher einen neuen Motor
brauchen als Bremspads faellig werden. Das gillt
fuer alle TDi, TD5 und auch den neuen TD4 Motoren.

Dann noch zu dem Scherz mit der Wandlung der
Kaufvertraege. Dazu brauchts nicht mal Advokaten.

Wandlung aus einem Grund den die Motorentechnik und
die Abgasvorschriften von den Herstellern erfordern. Der
Hersteller hat so fuer dieses Fahrzeug eine ABE erhalten.

Das mit der Wandung ist canchenlos und ein Anwalts-
witz. Allein die Auesserung den TD4 zu Wandeln, weil
er eine Abregelung hat ist laesst den Mandaten als einen
" Dummerchen" erscheinen und mit "Dummerchen" und
aussichtslosen Verfahren verdienen die Anwaelte das meiste
Geld, das ist Tagesgeschaeft der Anwaelte.

Will hier keinem zu Nahe treten, aber bleibt doch bischen
beim gesunden Menschenverstand.

Ausserdem sind alle vier Varianten des TD4 Diesel-Motors im
Ford-Transit ebenfalls abgeregelt, nur eben bei einer anderen
Hoechstdrehzahl.

Heute ist wirklich jeder Dieselmotor abgeregelt. Das ist der
Stand der Technik und nichts anderes. Tuner haben auch viel
mehr Spielraum an drehfreudigen kurzhubigen Benzinmotoren
mit moeglichst viel Zylindern und Ventilen.

Der TD4 Dieselmotor ist ein Motor fuer Nutzfahrzeuge, fuer
Arbeitstiere, fuer Lastesel. Deshalb er auch in LR 4x4 und im
Ford Transit.

Der TD4 Motor ist kein Rennpferd, kein hochgezuechtete fragiler
Rennmotor. Was sollen also diese Diskussionen ueber V-Max
und Tuning. Drehmoment ist beim TD4 genug da und das ist
was real gebraucht wird.

Speed (Un-) Limiter und ein wenig mehr "Power"

So, nun ist er endlich da, mein Defender - nach langem Warten und meiner unausstehlichen Ungeduld ;-)

Eines der Themen, die mich von Anfang an beschäftigt haben war diese merkwürdige Beschränkung der Höchstgeschwindigkeit und der beschnittenen Leistung - bislang gab es keine plausible Erklärung für beides, ausser der möglichen Einschränkung durch die Emissionsgesetze.

Nach ausgiebigen Recherchen im In- und Ausland (ich hatte sooo viel Zeit zu überbrücken beim Warten ...!) und meinen Erfahrungen mit meinem Vorgänger-Auto bin ich letztendlich wieder da gelandet, wo ich vorher hergekommen bin:

Powergate von AlienTech

Nein, ich will keine Werbung machen; mittlerweile ist es eigentlich so verbreitet, dass man sich wundert, dass einige tatsächlich hunderte von Teuros ausgeben nur um die Begrenzung der Höchstgeschwindigkeit aufheben zu können!

Ich habe das "Gerät" und die Software über 250.000 Km in meinem BMW X3 3.0D gehabt und bin mehr als begeistert. Ob die jetzt modifizierte Remap im Defender eine ebensolche Figur machen wird, mag ich im Vorhinein nicht zu prophezeien, aber es fährt sich sehr entspannt und irgendwie "offen".

Das gleiche Gerät wird mittlerweile von vielen Anbietern genutzt und oft unter dem jeweiligen Firmennamen vertreiben ... alles das gleiche unter einem Hut. Ein wenig Recherche und Suchen hilft.

Der riesengroße Vorteil ist, dass jederzeit die originale Software zurückgespielt werden kann (Garantie etc.) und alles nur ein paar Minuten in Anspruch nimmt.

Erfahrungsaustausch unbedingt erwünscht ...!

AW: Speed (Un-) Limiter und ein wenig mehr "Power"

das powergate scheint baugleich zum "Atric" von td5alive http://tinyurl.com/4yb26jf - zumindest laut deren Webseite scheint sich deine Aussage zu bestätigen:

Quote: "Alientech gives his dealers the opportunity to customize Powergate with their company logo or a personal brand. You can customize your faceplate, using any pattern and color. You can even customize the software interface and the logo that is shown on the display when you turn on the device, thus your customized Powergate becomes the winning solution for promoting your own brand." ...

coole info, danke.

AW: Speed (Un-) Limiter und ein wenig mehr "Power"

Hab gestern die 10000 vollgemacht, td5alive mit atric, keine Probleme, super Service.