RE: 3.5er säuft immer noch ab

Undichte Einspritzdüsen?

Der 3.5er hat doch auch die zusätzliche Kaltstartdüse - hängt die?

Gruß

Carsten ;-)

RE: 3.5er säuft immer noch ab

Wo find ich dat Ding und wie seh ich obs undicht is? Sorry ich bin halt noch n Greenhorn :(



Selbes Problem wie oben.... Wo isse und wie merk ich dasse hängt?



Die Werkstätte hat gesagt "kann man nicht ändern, gibts halt" und damit geb ich mich nicht zufrieden. Heute war hinter uns ein 40-Tonner als die Kiste ausging, es war haarscharf am Rumms vorbei...

RE: 3.5er säuft immer noch ab

Hi grey,
Einspritzdüsen haste 8 und Du findest sie unter dem Plenum (dat Teil wo 3.5 drauf steht).
Im Bildchen vom 3.9er mit Pfeil markiert (sollte aber bei Deinem Motor ähnlich ausschauen).
Einspritzdüsen kannst Du nicht selber reparieren. Musst Sie einschicken oder neue Kaufen.
Für some basics: http://www.britishv8.org/Articles/Rover-14CUX-EFI.htm
hoffe kannst Eenglisch.

Grüße Andi

RE: 3.5er säuft immer noch ab

Grey:

Immer beim Gas weg nehmen, oder nur wenn auch gebremst wird?

Ich weiß nicht wie das beim Range geschaltet ist, ich weiß aber das es viele Automatikfahrzeuge gibt die eine Verbindung vom Bremslichtschalter zum Getriebe und/oder Motorsteurung haben.
Z.B. Schubabschaltung, 1. Gang runterschalten (drehzahlabhängig) oder gar nicht anspringen wenn Bremspedal nicht getreten ist.

Ähnliche Sachen wird es auch, je nach Ausbaustufe, beim Range Automatik geben. Also teste mal den Bremslichtschalter.

Is nur so eine Idee, kann ich nicht beweisen.....

Was sagen die Range Kenner, ist das möglich?


Gruß

Andreas

RE: 3.5er säuft immer noch ab

Ich hatte mal so ein Problem an einem BMW. Man musste den Automaten auf N stellen und dann gleichzeitig Bremsen und Gasgeben, sonst stellte er gnadenlos ab.
War, soweit ich mich erinnern kann, ein Problem mit dem Unterdrucksystem (undicht) und der Zündverstellung. Hast Du Zündverstellung über Unterdruck? Wenn Ja, schau Dir das mal an!
Ich hab dann aber irgendwann aufgegeben mit dem immer neue Undichtheiten suchen und Schläuche ersetzen. Hab das ganze als eine Art Diebstalsperre betrachtet. Ein Autoknacker wäre höchstens bis zur nächsten Kreuzung gekommen....

Gruss H O

RE: 3.5er säuft immer noch ab

Tach,

kann leider auch nur fröhlich mutmaßen und liege ja gern mal daneben ?

Wie isses denn zeitlich genau ? .. könnte es sein, daß erst der Motor ausgeht unter beschriebener Bedingung, dadurch die Drehzahl schnell abfällt (weil die Automatik ihn durch den nicht starren Durchtrieb nicht weiter auf Drehzahl halten will) und dann die Warnleuchten ganz normal leuchten, wie auch dann wenn man einen Motor beim Anfahren abwürgt ?

Dann wäre es zielgerichtet, die Überfettung zu verfolgen.
Ich glaube, auch der 3.5er kann ein bißchen durchgemessen werden. Ein Werkstatthandbuch gibt da auf jeden Fall für den 3.9er (das ist aber nicht auf den 3.5er übertragbar IMHO) eine Schritt-für-Schrittanleitung. Könnte sein, daß eine Lambdasonde falsch geht, etc. Zündung ist auch immer gern eine Fehlerquelle. Vielleicht ist es ja auch so, daß beim Bremsen über den Bremskraftverstärker Luft in die Ansaugpinne kommt, die irgendwelche Unterdrücke durcheinanderbringt (das ist jetzt wirklich wildes Gemutmaße) - was normalerweise aber nichts macht. Nun, wenn Du alle Signale, die an die ECU kommen durchmessen kannst (ist nicht wirklich schwer), dann hat man schonmal einiges ausschließen können.
BTW: Dem Rat der Werkstatt würde ich auch nicht folgen wollen.

Falls es Dich reizen könnte ;) ein Mr.Utteridge in England hat genau so einen 3.5er mal in weniger als einer Stunde auf ein ganz anderes Steuergerät umgerüstet. Eins, daß man selber mit programmieren kann (wenn man will) und eines, bei dem man alle Parameter mit dem Laptop bequem abgreifen kann. Das für weniger Geld als z.B. einen neuen LMM. Umrüsten kann man auch selber, wenn man Kabelfarben lesen und einen Lötkolben bedienen kann.

RE: 3.5er säuft immer noch ab

WHB gibt es auch für den 3.5er. Ist auf den Heritage CDs drauf.

Gruß

Carsten ;-)

RE: 3.5er säuft immer noch ab

@ Landybehr

Ach für mich klingt das alles ziemlich logisch. Obwohl ich sagen muss, dass ich mich erst seit dem Disco und Range vorm Haus stehen für so Technikkram interessiere und mir vieles noch unklar ist... Schon komisch wie einen Autos verändern können :D Selbst meine Mutter weiss mittlerweile über ABS Modulator, Krafstoffilter und Kurvenstabilisator bescheid :D ... anyway... Vielen Dank für die Tips, werd mir mal am Wochenende Zeit für den Range nehmen...

Die Warnleuchten kommen bevor der Motor ausgeht. Wenn man dann Gas gibt stirbt er nicht ab sondern stottert nur ein wenig, nur kann man ja nicht immer Gas geben wenns passiert ;(

An die Lambdasonden hab ich auch gedacht weil der Kat vorne rechts gewechselt werden muss (schpeppert) nur hat die Garage gesagt der Motor hätte dann in allen Bereichen weniger Leistung und nicht nur im Leerlauf in beschriebener Situation, was definitiv nicht so ist, die Leistung stimmt

Nun, wenns doch an den Lambdas liegen sollte, is klar kommt sofort ein neuer Kat rein.... Wenn der Fehler aber woanders liegt und ich dann 1800.- "aus dem Fenster rausgeworfen habe" (Abgastest kommt nämlich erst in nem Jahr) würd mich echt nerven.... (Ich scheue mich im Moment einfach, zuviel zu investieren, wenn das Problem weiterhin besteht)

Das mit dem Bremskraftverstärker.... kann es sein, dass man dann beim Bremsen ein leichtes Zischen aus der Bremspedalgegend hört?

OK die ECU durchmessen klingt schlau, ich denke ich beschaff mir mal sone Heritage CD

Und die Sache mit dem Herrn Utteridge würd mich also auch interessieren... :D

@ ariane44

die Einspritzdüsen und Kalstartdüse werd ich auf jedenfall auch im Auge behalten bzw auswechseln, die Werkstätte hat gemeint das könnte wirklich sein... :] Wieso die dann eben nur in dieser Situation spinnen ist mir nicht ganz klar.... obwohl, mir ist so vieles nicht klar... :D

RE: 3.5er säuft immer noch ab

Hi grey,
Kopf hoch

Grüße Andi

RE: 3.5er säuft immer noch ab

Moin

haste mal den Bremskraftverstärker und die Zuleitungen geprüft ob die undicht sind dann zieht der beim bremsen so viel Falschluft das dein Gemisch zu mager wird und der Motor abstirbt erklärt auch den hohen co2 wert
gruß Marcus

RE: 3.5er säuft immer noch ab

Das klingt plausibel und lässt sich leicht prüfen:
Wenn er im Stand läuft und du voll auf die Bremse trittst müsste er abstellen.

Gruss H O

RE: 3.5er säuft immer noch ab

Düsen: Die tropfen ein wenig. Im Standgas säuft er ab, bei mehrGas läuft er gut.

Kat/O2 Sensoren: Die Lambdas tun es auch ohne Kat, der Kat geht ohne Lambdas schnell kaputt. Aber 1800 klingt zu viel. Die Kats kosten um die 100EUR/Stück (lambdasondenshop.de), die Lambdas auch. Selbst wenn die Werkstatt 4h frickelt beim Einbau sind das noch keine 1800 - weder CHF noch EUR.

Gruß

Carsten ;-)

PS: Im Leerlauf sollten die Lambdas eh nichts bewirken.
PPS: Einspritzdüsen wenn Du Zeit hast eher reinigen als tauschen.

RE: 3.5er säuft immer noch ab

Hi,

also das mit Herrn Utteridge, im Forum als "FidgeFreezer" auftauchend geht letztlich um MegaSquirt (siehe auch Thread im V8-Teil dieses Forums).

Guck mal da:

Da hat "Nige" einen Umbau beschrieben mit Fotostory (fotos kannste nur sehen, wenn Du Dich in dem Forum angemeldet hast). Bilder meines bescheidenen Motors siehste zum Ende auch, nebenbei.
Es steht irgendwo daß der Rekord eines 3.5ers bei 20min. liegt. Vielleicht schreibst Du Fridge mal an. Er hatte Bilder im einem anderen Forum eingestellt (sind aber irgendwie weg) wo zu sehen war, wie einfach gerade der 3.5er auf das Megasquirt-Steuergerät umgebaut werden kann. Weil Du schon Einspritzung hast, liegen praktisch alle Kabel parat. Im wesentlichen muß nur noch eine Unterdruckleitung von der Ansaugpinne bis zum MegasquirtSteuergerät gezogen werden.

da gibt es das deutsche Forum:
http://www.megasquirt.de/msforum/index.php (aber viel weniger aktiv)
da das Englische:

und da ist das Online-Handbuch für Megasquirt. Es steht praktisch alles wissenswerte drin. Weil man mit Megasquirt jeden Benzinmotor von Heckenschere bis Ferrari und Dragster ansteuern kann, ist Kontrolle über jeden denkbaren Parameter vorgesehen und dazu bedingt, daß man vorher ziemlich viel lesen sollte. Ich beschäftige mich selbst schon 1a vorbereitend immer mal wieder ´ne Stunde damit, auch als Ablenkung, weil ich mit der Hardware des Motors neben Hausumbau etc. viel langsamer vorankam. Jedenfalls KANNST Du das an einem Tag huschhusch machen und losfahren, wenn Du die Einstellungen passend von jemandem als .msq - Datei gemailt bekommst, aber der Spaß kommt erst beim Selbertunen.
Wie gesagt, halte Dich mal an die Links und an die Leute da oben.

Wie oben schon steht, daß Rattern des Kats liegt nur daran, daß dessen Umhüllung mit vermutlich so einem Asbesttuch schwindet und/oder daß dessen Keramikwaben am Rande wegbröckeln - jedenfalls sitzt das Keramikwabeninnenteil mit der Zeit lockerer und klappert. Die Funktion ist dadurch allein noch nicht nennenswert gestört (etwas schon, Abgas kann ja seitlich dran vorbei), aber daß das Auto dadurch schlechter fährt muß Unsinn sein. Also Originalteil kann ich mir aber vorstellen, daß das Kat-geweih ordentlich teuer ist. Nur eben tauschen derselben kommt gaaaanz am Ende, der Motor läuft ja noch nicht gut und kann derweil auch neue Kats morden.

Mein 3.9er fuhr auch nicht anders, obwohl die EFI-Warnleuchte irgendwann mal an war. Mit Volt-/Ohmmeter bin ich dann mal am Zentralstecker des Steuergerätes herumgeturnt (Das Haynes-Manual (das englische "Jetzt mach´ ich´s mir selbst) für den RangeRover) und habe recht schnell die rechte Lambdasonde als Fehlerquelle herausgefiltert. Nach Austausch derselben war die Lampe auch wieder aus. Mit Megasquirt ist das einfacher - Laptop anschließen und mit der Software (MegaTune) sieht man sofort wenn irgendeine Sonde/Geber/Sonstwas nicht plausible Daten liefert.
Vielleicht guckste mal bei yotube unter Megasquirt etc. Da müßten eigentlich Filme drin sein von Leuten, die die DigiCam auf das Laptop gehalten haben während der Motor läuft und MegaTune aktiv ist.

Das mit Megasquirt garantiert noch nicht, daß Dein Fehler weg ist - wenn irgendein Schlauch einen Riß hat, kann das Steuergerät nichts dafür/ändern. Aber man findet sowas schneller. Es fragt sich auch, wie Deine Werkstatt den Luftmengenmesser getestet hat, ob die Aussage auch stimmt.

RE: 3.5er säuft immer noch ab

Mit was darf ich da dahinter? ich werd die morgen mal rausnehmen...

Was ist eigentlich die optimale Leerlaufdrehzahl? Im Moment ist meiner auf 500 Umdrehungen pro Minute...