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3,5l V8 Ritzel Nockenwelle Ölpumpe zerstört

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    #1

    3,5l V8 Ritzel Nockenwelle Ölpumpe zerstört

    Hallo Leute.
    Mein 3,5l V8 hat seit der Überholung ca 20.000km gelaufen.
    Die Ritzel von Nockenwelle und Zündverteilerwelle wurden dabei erneuert.
    Bezug von Turner.
    Öl fahre ich 15W40 von LiquiMoly.
    Öldruck zwischen 1,5 und 2,5 bar.
    Jetzt auf der Autobahn bei 3000u/min geht der Motor aus und lässt sich nicht mehr starten.
    Fehler ist ein übergesprungenes Ritzel des Zündverteilers der stand einen Zylinder früher. Zylinder 1 OT stand der Finger auf 2.
    Diagnose beide Ritzel zerstört.
    Ölpumpe lässt sich mit Specialtool leicht drehen.
    Habt ihr das auch schon mal gehabt?
    13E5D52E-0AA6-4F7E-8662-6BFA75594EE7.jpg
    Schlechte Qualität der Ritzel ?
    Temporär blockierte Ölpumpe?
    Ich zerlege die nächsten Tage weiter und berichte hier.
    Bin bezüglich der Ursache völlig ratlos.
    werner
    Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.
    Stichworte: -
    #2
    AW: 3,5l V8 Ritzel Nockenwelle Ölpumpe zerstört

    Hallo Werner,

    ein gewisser Verschleiß ist ja an der Stelle typisch aber sowas hab ich noch nie gesehen oder gehört.

    Ich denke das Zahnrad vom Verteiler zeigt zwei Versagensbilder:

    1.) Sieht man sehr starke „Auswaschungen“. Da gab es mächtig Verschleiß mit starkem Materialabtrag. Das sieht mal nach Mangelschmierung aus.

    2.) Dann hängen da Materialbrocken die aus dem Gefüge gerissen sind. Das ist bestimmt erst beim überspringen entstanden.

    ...so auf die Schnelle fällt mir eine nicht parallel sitzende oder lose Feder (Nutenstein) in der Nockenwellen oder falsch rum montierter Distanzring ein. Wenn, wie Du schreibst, Pumpe und Verteiler leicht laufen, kann ansonsten das Problem nur noch an der Teilequalität liegen >k

    Gruß
    Frank
    ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

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      #3
      AW: 3,5l V8 Ritzel Nockenwelle Ölpumpe zerstört

      Ja, Mangelschmierung kommt mir auch in den Sinn.
      Ich habe das selber sehr gewissenhaft montiert und werde bei der Demontage darauf achten.
      Das Steuergehäuse ist allerdings Goldfarbig und sehr ölig.
      Das Tragbild ist auf dem Umfang ungleich, es könnte an taumelnden Wellen liegen.
      Ich werde also auch mal die Pumpenwelle vermessen, die wurde ebenfalls neu verbaut.
      werner
      Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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        #4
        AW: 3,5l V8 Ritzel Nockenwelle Ölpumpe zerstört

        Hallo Werner, das ist aber echt aergerlich.
        Das mit einer schiefen Pumpenwelle aus den blauen Tueten von Turner hatte ich hier schon mal erwaehnt, schliesse ich also auch nicht aus. Das machte aber damals eher Unfug in der Pumpe selbst, als an den Ritzeln.
        Ich hatte bei meinem 4,6er mal das problem, das die Nockenwelle wohl durch die Kombination vom Zug der Steuerkette und Druck des Verteilerritzels die Tendenz hatte nach vorne zu wandern. Man sah dann Spuren an beiden Ritzeln und ein unten angelaufenes Lager der Nockenwelle. Ich hatte keine Fixierung der Nockenwelle, wie bei spaeteren Motoren ueblich. Auch nicht die "gummierte" Ritzelschraube. Das habe ich aber rechtzeitig nach 5000 km erfasst, vielleicht ist das bei dir einfach das Ergebniss, das mich damals auch erwartet haette.
        Gruesse aus CZ,
        Mirko

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          #5
          AW: 3,5l V8 Ritzel Nockenwelle Ölpumpe zerstört

          So, ich habe weiter zerlegt.
          Alles war richtig montiert, aber der Ölkanal in dem Druckstück am Ritzel sah trocken aus.
          DF98B1AE-34F6-4B9A-A104-F8B514D501C9.jpg
          Das Axiallager habe ich nachgerüstet.
          Cloys Kettensatz.
          Der Rezess am Ölkanal des defekten Ritzels ist ca 0,1mm
          E67CA496-A0A8-4E45-8BA3-875741D8AA62.jpg
          Das neue Ersatzteil aus dem Regal hat keinen messbaren Rezess, ist also nicht verwendbarer Schrott.
          EE96D2C0-FBFA-46B6-BF5A-8E619D43309F.jpg
          Also ich verstehe nicht wieso da zu wenig Öl hingekommen ist.
          Die Bohrung in der Nockenwelle ist frei, ich habe Druckluft auf den Ölkanal gegeben und es blubbert da raus.
          Die Ölpumpe ist vollkommen in Ordnung.
          werner
          Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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            #6
            AW: 3,5l V8 Ritzel Nockenwelle Ölpumpe zerstört

            Ich glaube ich habe die Ursache.
            Lagerschaden am 123ignition Zündverteiler.

            Daher auch das ungleiche Tragbild wie vom Taumeln.
            werner
            Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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              #7
              AW: 3,5l V8 Ritzel Nockenwelle Ölpumpe zerstört

              Kann den Anhang leider nicht oeffnen, es macht mir aber Sorgen, da ich erst vor ein paar Wochen auf 123 umgeruestet habe.

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                #8
                AW: 3,5l V8 Ritzel Nockenwelle Ölpumpe zerstört

                4ADE6C2F-4A61-4FDD-8335-8E9DA966888F.jpg
                hier nochmals das Bild.
                Ich habe den 123 gebraucht gekauft und musste einmal das obere Lager erneuern lassen.
                123ignition ist hier bei mir um die Ecke.
                Wahrscheinlich war der nicht mehr in Ordnung.
                werner
                Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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                  #9
                  AW: 3,5l V8 Ritzel Nockenwelle Ölpumpe zerstört

                  Hallo Werner,

                  da stellt sich die Frage, ist das Ursache oder Auswirkungen?

                  # Läuft das Räderwerk mit hoher Reibung könnte man sich vorstellen, dass dadurch die Verteilerwelle mit hoher Last zur Seite gedrückt wird und das Lager verschleißt.

                  # Taugt das Lager nichts oder hat die Welle einen Schuss und raspelt am Lager, dann weicht die Verteilerwelle aus, auch wenn nur die normalen und unvermeidlichen Kräfte vorliegen. Die Räder tragen nur noch an den Spitzen, sobald die weg sind, springt die Verzahnung über.

                  — ??? —

                  Gruß
                  Frank
                  ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

                  Kommentar

                    #10
                    AW: 3,5l V8 Ritzel Nockenwelle Ölpumpe zerstört

                    Ich gehe von Ursache aus, weil:
                    Ich den 123 gebraucht erst kurz betreibe.
                    Bis zum Wechsel war die Verzahnung unauffällig.
                    Der 123 hatte dann schnell einen Lagerschaden, der aber schon vorhanden und von mir nicht bemerkt wurde.
                    Dazu wurde bei 123 in Heinsberg das obere Lager getauscht, ich war dabei und kann sagen, dass wir das untere nicht betrachtet haben.
                    Es betreiben ja viele einen 123 im V8 und bisher habe ich keine derartigen Berichte gehört.
                    Daraus schließe ich, dass ein vorgeschädigter gebrauchter 123 Zündverteiler die Ursache war.
                    werner
                    Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

                    Kommentar

                      #11
                      AW: 3,5l V8 Ritzel Nockenwelle Ölpumpe zerstört

                      Wie hat sich der erste Lagerschaden bemerkbar gemacht? Meiner war auch gebraucht, aber schon ein USB-tunebarer. Fuer ein anderes Projekt habe ich jetzt zudem einen neuen bestellt. Hoffentlich war das ein einzelfall.

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                        #12
                        AW: 3,5l V8 Ritzel Nockenwelle Ölpumpe zerstört

                        Der Verteilerfinger war auf der Welle nicht mehr zu befestigen.
                        Damals wurde die obere Aluplatte mit den Magneten getauscht.
                        werner
                        Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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                          #13
                          AW: 3,5l V8 Ritzel Nockenwelle Ölpumpe zerstört

                          Hattest du die passscheibe auf der Nockenwelle richtig eingesetzt? Zwischen passcheibe und Kettenrad muss ein Spalt bleiben, damit Öl auf Kette und zahnflanken gelangt. Hier ist es wichtig das die passscheibe in der nötigen Tiefe und !Gerade! sitzt.

                          Gruß Eric

                          Kommentar

                            #14
                            AW: 3,5l V8 Ritzel Nockenwelle Ölpumpe zerstört

                            Ja, war alles richtig montiert.
                            Ich habe aber festgestellt, dass man bei Neuteilen aufpassen muss..
                            Das neue Nockenwellenrad aus der blauen Tüte ist auf der Seite mit der Ölnut absolut Plan, da könnte gar kein Öl austreten.
                            Offensichtlich wissen die chinesischen Produzenten nicht wie das zu funktionieren hat.
                            werner
                            Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

                            Kommentar

                              #15
                              AW: 3,5l V8 Ritzel Nockenwelle Ölpumpe zerstört

                              So, er läuft wieder.
                              Vorerst mit dem originalen Zündverteiler.
                              123 Bluetooth ist bestellt.
                              werner
                              Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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