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P 1247-00 low boost pressure ohne weiteren DTC

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    #1

    P 1247-00 low boost pressure ohne weiteren DTC

    Guten Morgen Leute
    mein Disco 4 ist wohl vom Pech verfolgt ... oder eben ich ...
    Bei mir kommt immer wieder sporadisch der Fehler P 1247-00 ohne Unterkategorien, also nachfolgend begrenzte Motorleistung. Mal sofort, mal erst nach 50 km und immer im unteren Drehzahlbereich. Das Auto war auch in der Werkstatt und es wurde nichts eindeutiges gefunden.
    Gemacht wurden:

    - Softwareupdate und Neuprogrammierung Motorsteuergerät
    - Partikelfilter über Ausbrennprogramm gereinigt
    - LR Bulletin LTB00445V3 abgearbeitet
    - Smoketest bzgl. ev. Undichtheiten Ventildeckel und Ansaugbrücke
    - AGR Ventil links neu aufgrund eines Fehlereintrags (P0488-73 Abgasrückführungsklappe klemmt geschlossen)
    - Sensoren und Geber aus Parallelfahrzeug ausgebaut und bei meinem eingebaut
    - Umschaltventil ausgebaut und geprüft
    - Smoketest
    - el. VGT Steller - gesondert über Prüfprogramm laufen gelassen
    - Position Bremspedalschalter geprüft und nachgestellt
    - Endoskopprüfung Ansaugtrakt und Turbine Reinseiten
    - Lifedatenaufzeichnungen hab ich auch bekommen

    Ich hätte schon beide Lader tauschen lassen jedoch meint LR das es nicht sicher ist das der Fehler dann weg ist.
    Das AGR Ventil war auch nicht übermäßig dreckig, hab schon schlimmeres gesehen. Die Klappe saß in geschlossener Position wohl einmal fest

    Das Auto ist von 08/2012, 3.0, 211PS, Erstbesitz mit 123.000 Km, 8 Gang ZF Automatik, jedes Service wurde jährlich bei LR gemacht, immer so nach 14.000 bis 19.000 km.
    Alles ist dicht, nirgends Ölaustritt. Die Lader sind leise wie es sich gehört, wenn der Fehler nicht kommt ist der Durchzug und die Beschleunigung einwandfrei und ohne Aussetzer.
    Wenn der Fehler kommt, immer im Drehzahlbereich von 1100 bis 1500 n/min. Unabhängig von Außentemperatur, Abgastemperatur, Kühlmitteltemperatur, Geschwindigkeit.
    Er raucht nicht, er rußt nicht, gar nichts dergleichen.

    Vielleicht könnt ihr mir mit diversen Erfahrungen weiterhelfen, LG


    00206B008B3C210831084147.pdf
    00206B008B3C210831084215.pdf
    00206B008B3C210831084237.pdf
    00206B008B3C210831084254.pdf
    P1247-00.pdf
    Zuletzt geändert von xsenamaus; 31.08.2021, 08:00.
    Stichworte: -
    #2
    AW: P 1247-00 low boost pressure ohne weiteren DTC

    Hallo!

    Ohne jetzt den DTC nachgeschlagen zu haben - bei meinem D3 war mal ein Turboschlauch gerissen (gealtert), was "Low boost pressure" odgl. ergab. Ich habe den Fehler durch eine visuelle Kontrolle gefunden - einer sitzt im Auto und gibt Gas, der andere schaut, ob am Turboschlauch etwas zischt und entweicht. Man kann aber nicht alle Stellen einsehen. Ich hatte Glück, da der Riss gut sichtbar und zugänglich war.

    Trotz dieses Risses lief der Wagen quasi normal, ich habe jedenfalls keine Leistungsprobleme bemerkt (hatte den Wagen damals erst kurz). Nur gelegentlich und immer öfter kam ein "Ping" und der Wagen ging in den Notlaufmodus. Bei so einem Riss ist der Ladedruck nicht ganz weg, sondern vermindert und gelegentlich schlägt dann "Low boost pressure" zu.

    Man könnte es auch per IIDTool Live Values beobachten: Boost Pressure ist im Normalfall, wenn man beschleunigt, bei min. 1,2bar (am D3). Mit dem Riss im Schlauch kam es jedoch nicht so hoch, blieb irgendwo bei 1bar, wenn ich recht erinnere.

    Eine "Fachwerkstatt" hat damals was vom defekten MAP-Sensor gefaselt, den ich sogar erneuert habe. Aber das half nicht, später fand ich den Riss im Turboschlauch.

    HTH - XOR

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      #3
      AW: P 1247-00 low boost pressure ohne weiteren DTC

      Hallo XOR, danke für deine Antwort
      das irgendwo was gerissen oder undicht ist konnte die Werkstatt leider ausschließen, das wäre schön gewesen so einen Fehler zu haben da er möglicherweise auch leichter zu beheben gewesen wäre.
      Die haben zwei mal einen Smoke Test gemacht ohne Fehler. Zwei mal deshalb weil sie da und dort trotz erstem positiven Test sicherheitshalber div. Schellen im Zuge des AGR Ventil Tauschs erneuert haben.
      Die Sensoren wurden auch mit einem anderen Disco 4 hin und her gebaut, ohne Erfolg. Der Fehler kam immer nur bei meinem Disco.
      Wäre etwas undicht müsste der Fehler doch ständig sein, und erst recht dann wenn der Ladedruck steigt.
      So wie ich es verstanden habe ist der linke Lader ein Niederdrucklader mit VTG, und es gibt dann noch den rechten Lader ohne VTG.
      Ich würde ja gerne die VTG mechanisch überprüfen jedoch ist das beim 3L angeblich fast nicht machbar da man nicht dazu kommt.
      LG

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        #4
        AW: P 1247-00 low boost pressure ohne weiteren DTC

        Zitat von xsenamaus Beitrag anzeigen
        Wäre etwas undicht müsste der Fehler doch ständig sein, und erst recht dann wenn der Ladedruck steigt.
        Das war bei mir nicht so. Siehe oben - ich konnte recht lange damit fahren, inkl. mehrerer langer Autobahntouren. Es wurde mit der Zeit, über Tage bzw. Wochen immer schlimmer, das "Ping" kam immer häufiger. Eine Nebenerscheinung war, dass der DPF in dieser Zeit ein oder zwei Mal eine "Sonderregeneration" angefordert hat, mich also zum Schnellfahren auf der Autobahn zwang.

        Das Material des Turboschlauches ist so beschaffen, dass ein Riss erst "öffnet", wenn der Druck ein bestimmtes Niveau erreicht. Ist der Riss erst klein, dann verliert man bei maximalen Ladedrücken etwas Druck bzw. Luftmenge, aber das "juckt" den Wagen noch nicht (eventuell regelt er den Verlust per VTG aus?). Mit der Zeit wird der Riss größer und die Probleme zeigen sich bei immer kleinerem Druck bzw. häufiger. Selbst mit dem "massiven Riss" kurz vor seiner Entdeckung konnte ich z.B. noch 50km ohne "Ping" fahren.

        (Ich will damit natürlich nicht behaupten, dass dies unbedingt der Fehler an deinem D4 ist. Nur die "Natur" eines Risses am Turboschlauch erläutern, so wie ich sie wahrgenommen habe.)

        Habt ihr euch die Boost Pressure per IIDTool angesehen? Man könnte dann besser verstehen, was wann passiert.

        P.S. Wäre es die VTG-Verstellung explizit, dann käme ein anderer DTC, der das recht genau "sagt". Irgendwas mit "Verstellung am Bereichsende", oder so.

        Gruß - XOR

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          #5
          AW: P 1247-00 low boost pressure ohne weiteren DTC

          lt. den Lifedaten ist der absolute Ladedruck so um die 0,11 kpasc, also um die 1,1 bar

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            #6
            AW: P 1247-00 low boost pressure ohne weiteren DTC

            Was sollte ein D4/3.0L bei Vollast (Beschleunigen mit Vollgas) regulär an Ladedruck haben? Mein D3 geht bis gut 1,2bar.

            XOR

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              #7
              AW: P 1247-00 low boost pressure ohne weiteren DTC

              ich denke das er auch so um die 1,3 bar dann hat, es schaltet sich ja irgendwie der zweite Lader noch dazu bzw. übernimmt einen Bereich alleine

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                #8
                AW: P 1247-00 low boost pressure ohne weiteren DTC

                Zitat von xsenamaus Beitrag anzeigen
                ich denke das er auch so um die 1,3 bar dann hat, es schaltet sich ja irgendwie der zweite Lader noch dazu bzw. übernimmt einen Bereich alleine
                Nur interessehalber: Ist es nicht so, dass beide Turbolader (Biturbo) parallel arbeiten? Also ein Turbo für eine Bank? Da sehe ich auch einige Vorteile im Aufbau, Funktion und in der Konstruktion. Ich denke nicht, dass der Ladedruck dabei höher ist (ca. 1,2 bar Überdruck), aber das Ladeluftvolumen (Durchflussmenge) insgesamt aber größer ist.

                Eine Ladeluftdruckanzeige darf bei zwei unterschiedlichen Druckmesssystemen (XOR und xsenamaus) sicherlich beim kleinsten Digit unterschiedlich sein. Im Beispiel 1,2bar vs 1,3bar. Ebenso spielt da der Rundungsalgorithmus der jeweiligen Messsysteme mit hinein. In der Messtechnik sind +/- 1 Digit an kleinster Stelle i.d.R. irrelevant.

                Grüße
                Uwe

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                  #9
                  AW: P 1247-00 low boost pressure ohne weiteren DTC

                  Hi Uwe.

                  Die angezeigte Einheit im Tool ist kPa, also z.B. 120kPa (1,20bar). Sogar mit einer Nachkommastelle, wenn ich recht erinnere. Insofern halte ich die 0,1bar für siginfikant (messtechnisch gesprochen, in deinem Sinne). Selbstverständlich reden wir über zwei nicht zueinander kalibrierte Messsysteme. Mir ging es darum, darauf hinzuweisen, dass 1,1bar doch vielleicht arg wenig ist und auf einen entsprechenden Defekt hindeutet, wie ja auch schon der DTC.

                  Gruß - XOR

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                    #10
                    AW: P 1247-00 low boost pressure ohne weiteren DTC

                    Wie das System im gesamten funktioniert ... da habe ich recherchiert und was gefunden und zusammengestellt. Ich hoffe das hilft weiter

                    Dokument1.pdf

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                      #11
                      AW: P 1247-00 low boost pressure ohne weiteren DTC

                      XOR, ich glaube da habe ich mich oben geirrt, bin gerade drauf gekommen das 0,120 kPa nur 0,00102 bar sind, also liefert mein Lader ja sozusagen keinen Druck ... kann das technisch überhaupt möglich sein das der nichts liefert
                      bei 1400 n/min ? Das wäre ja so als würde der Lader stecken ...

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                        #12
                        AW: P 1247-00 low boost pressure ohne weiteren DTC

                        ... Und ich habe das auch noch zusammengestellt, vielleicht hilft es ja auch bei diversen anderen Fehlersuchen ...
                        Systemaufbau 3L TDV6.pdf

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                          #13
                          AW: P 1247-00 low boost pressure ohne weiteren DTC

                          Hier findest du bei Bedarf weitere Ideen dazu. Mehrere Kollegen berichten vom geplatzen Turboschlauch, was schwer zu finden war. Oder geplatzer Ladeluftkühler, wie hier im konkreten Fall.
                          404 Not Found
                          https://www.blacklandy.eu/blboard/forum/showthread.php?162899-Motorst%F6rung-OBD-Diagnose-Luftmassenmesser-defekt-Austausch-ohne-Erfolg&highlight=turboschlauch


                          Eine Suche in unserem Forum nach "Turboschlauch" liefert viele ähnliche Berichte, auch bei anderen Motortypen.

                          Gruß - XOR

                          Kommentar

                            #14
                            AW: P 1247-00 low boost pressure ohne weiteren DTC

                            Hab jetzt mal meinen Disco 3 mit einem Launch OBD2 Gerät gelesen, unter anderem die Momentdaten während einer Fahrt, ich habe einen Saugrohrdruck von 97 bis 180 kPa. Die anderen Werte wie Luftdurchsatz und Belastungsgrad und Pedalstellung sind ähnlich wie beim Disco 4, nur eben der Saugrohrdruck nicht. Es macht mich immer mehr stutzig das ich beim Disco 4 nur 0,102 kPa haben soll. Ich werde morgen mal den Disco 4 damit lesen und bei einer Fahrt die Daten erfassen bis der Fehler kommt.

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                              #15
                              AW: P 1247-00 low boost pressure ohne weiteren DTC

                              Zitat von xsenamaus Beitrag anzeigen
                              Hab jetzt mal meinen Disco 3 mit einem Launch OBD2 Gerät gelesen, unter anderem die Momentdaten während einer Fahrt, ich habe einen Saugrohrdruck von 97 bis 180 kPa. Die anderen Werte wie Luftdurchsatz und Belastungsgrad und Pedalstellung sind ähnlich wie beim Disco 4, nur eben der Saugrohrdruck nicht. Es macht mich immer mehr stutzig das ich beim Disco 4 nur 0,102 kPa haben soll. Ich werde morgen mal den Disco 4 damit lesen und bei einer Fahrt die Daten erfassen bis der Fehler kommt.
                              Solch ein Riss im Ansaugschlauch öffnet sich ggf. nur unter Belastung. So`ne Art Überdruckventil. So war es bei mir. Ein typischer Fehler beim D3. Da nützt in solch einem Fall ggf. ein "Rauchertest" im Stand/Leerlauf leider garnichts.

                              PNH500025a.jpg

                              Grüße
                              Uwe

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