AW: 2.8 TGV heisser als 300TDi unter Volllast

Moin,

nicht ganz passend aber : Ich habe in meiner Serie einen 200TDI mit Serie Tropenkühler und LLK Quer vorm Kühler. Mit Anhänger in den Kasseler Bergen steigt da die Temperatur auch höher als ich das gerne hätte. Eventuell langt die Kühlfläche einfach nicht.

Gruß Reinhard

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Wo ist denn 100° auf dem LR Instrument ? Oder hast du eine andere Anzeige ?

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Es ist eine Anzeige ohne Einteilung. Normal Warm ist etwa bei 45% Auschlag, wenn er so heiss wird wie oben beschrieben steht er etwa bei 80%. Das ist 5mm vor dem roten Bereich. 100 Grad ist etwa bei 2/3 der Anzeige.

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Wenn nur der Motor getauscht wurde, die Kühlwassertemperaturanzeige demnach original verblieb, sollte eine erhöhte Wassertemperatur dennoch zur Aufmerksamkeit rufen!
Förderbeginn zu spät nach Riemenwechsel oder defekter Viscolüfter.
Nach einer Schlammdurchfahrt kann jedoch auch der Kühler undurchlässig geworden sein.

Bei Überschreitung des Höchstzulässigen Drucks im Kühlkreislauf öffnet das Ventil auf dem Ausdehnungsgefäß. Dadurch verlierst du Kühlwasser.
Ohne den Verlust danach ausgeglichen zu haben, solltest du nicht weiter den Motor betreiben.
Aber davon ist der Themenstarter ja noch etwas entfernt.

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Nochmal einen Hinweis, bevor man auch die falsche Fährte kommt.
Eine höhere Drehzahl bei gleicher Leistung erhöht die Luftmenge und reduziert damit die thermische Belastung deutlich. Durch das höhere Drehmoment des 2,8TGV kann man sehr viel niedertouriger fahren als mit dem 300tdi.

Bei so hohen Temperaturen sollte eigentlich der Visko zuschalten, was man hören kann. - das sollte man prüfen-
Einspritzzeitpunkt mit Messuhr (wie schon erwähnt) prüfen
Thermostat
Kühler innen blockiert ? Temperatur an allen stellen fühlen
Senkt aufdrehen der Heizung die temperatur ?
Alle Neuteile kritisch hinterfragen, heutzutage ist die Qualität mies, kann auch original LR betreffen.

Die Analog-Anzeige ist bis 90° relativ unenpfindlich und ab dann sehr empfindlich. Gut ist natürlich eine Echtgradanzeige, haben den EMS vom Madman eingebaut.

Habe einem 300tdi , ESP nur mit Boost-Pin modifiziert. Temperatur kann bei mir eigentlich nicht über 95°C gebracht werden. Allerdings achte ich auch auf die EGT. Bei hoher Last am Berg und niedriger Drehzahl könnte Sie vermutlich richtung 1000°C erreichen. Ich schalte dann in den 4. und die Temperatur sinkt, begrenze den Gasfuß auf 720°C, was ich zuvor ohne Boost-Pin gemessen hatte (Achtung EGT Temperatur hängt sehr stark von der Positioniertun im Abgasstrom ab, daher nur relative Werte vergleichbar).

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Aber 1000°C sind schon eine Nummer , da musstest du aber schon den heißesten Punkt getroffen haben.
Solange nix im roten Bereich ist ist doch alles Ok, man darf nicht vergessen das es sich um ein analoges Instrument handelt und ein Motor bei Beanspruchung wärmer wird, was auch völlig normal ist. Bei modernen Autos suggeriert ein "analoges" Instrument, dass aber nur drei Stufen hat - um die technisch ungebildete Kundschaft nicht zu verunsichern .

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Wie sieht denn der Kühler aus?
Wenn das noch der original Messing/Kupfer Kühler ist, dann solltest du dem mal ein neues Netz beim Kühlerbauer spendieren.
Ich habe noch keinen dieser Kühler gesehen, die nach 25Jahren noch in Ordnung waren.
Die dünnen Kupferlamellen zerbröseln.
werner

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Zitat : Aber 1000°C sind schon eine Nummer , da musstest du aber schon den heißesten Punkt getroffen haben.


Nö, ich habe ein digitales Abgasthermometer und begrenze mit dem rechten Fuß die Temperatur auf 720C.
Die geht bei entsprechender Last innerhalb von Sekunden auf 1000C.
Das merkst du in Öl und Wassertemperatur erst, wenn der Turbolader geschmolzen ist.
Ich kann allerdings gefühlt 50C Unterschied bei Verwendung von Aral Ultimate registrieren.
Das verbrennt kälter.
werner

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Vielen Dank für euren Input und Denkanstösse, "Schwarmintelligenz" ist halt sehr effizient!
Der Kühler ist noch nicht so alt, die Lamellen sind noch stabil. Überdruck der zum Abblasen führt gab es nicht. Heizung öffnen bringt keine grosse Temperaturabsenkung. Zurückschalten bringt am meisten. Den Viskolüfter werde ich aber nochmal überprüfen. Ich glaube aber der Stossstangenwechsel hat die Anströmungsverhältnisse zum Kühler verändert. Die neue ist von vorne unten dichter, hat weniger Öffnungen. In Kombination mit dem grossen LLK ist der Kühler mehr abgedeckt.
Generell kann man noch sagen, dass mit grösseren Rädern wie z.B. 255/85-16 oder 285/75-16 die Drehzahl schon niedriger ist. Mit dem 2.8er kann man das auch am Berg fahren. Das führt aber auch zu geringerer Drehzahl des Viskolüfters. Auf der Ebene ist aber alles normal, keine Anzeichen für Überhitzung. Ein neuer LLK (seilich aber doppelt so dick) ist auf dem Weg. Ich halte euch auf dem Laufenden.
Übrigens ich hatte in Lybien bei meinem getunten 300TDi Abgastemperaturen von rund 900°C, der TD5 hatte mehr. Der Verbrauch lag teilweise aber im galaktischen Bereich. Bei einer Sandwühltour an den Mandaraseen mit rund 200km hatten wir 47 bzw. 56 L/100 km. Aber nie thermische Probleme.
Harald

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Ja ich habe selbst so ein Teil und greife die Temperatur fast direkt an den Ventilen ab aber über kurzfristige 900°C bin ich nie gekommen .

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nach meiner Erfahrung entwickelt der TGV deutlich mehr Waerme. Mit vergammeltem Kuehler steigt bei mir die Temp. auf der Autobahn bei flotter Fahrt oder mit schwerem Anhaenger auch aus dem Normalbereich heraus, in der Sahara macht sich dass bei hoher Aussentemperatur, weichem Sand und Rueckenwind auch dramatisch bemerkbar. Mit dem TDI gab es diesbezueglich nie Probleme. Mit breiterem Kuehlernetz hatte ich das mal erfolgreich kompensiert. Aktuell habe ich seit 3 Jahren wieder einen Originalkuehler drin und das Problem beginnt von vorn...
...ist jetzt auch egal, mir ist gestern vermutlich die neue Kopfdichtung wieder durchgegangen und die Maschine hat das Kuehlwasser seitlich zwischen 2.und 3. Zylinder in den Motorraum verteilt.

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Ich habe mir den gegönnt https://www.ebay.de/itm/154077009806...gAAOSwKHxfVa~E
sauber verarbeitet und funktioniert gut, ein neuer messingkühler war mir zu teuer und die Instandsetzung des alten hätte ca. 500 € gekostet.

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das Dumme bei den Alukühlern ist: wie flickst Du die bei einem Steinschlag irgendwo in der Pampa? Da ist nix mit mal schnell zulöten...

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Hast du kein Alulot dabei ? Das geht sehr gut, https://www.amazon.de/Aluminiumlot-A...0061614&sr=8-4
allerdings sollte man löten können. Wenn ein Laie anfängt an einem Messingkühler zu löten, ist schnell der ganze Kühler hin. Wer das schon mal gemacht hat weis wie schnell sich dann im Umfeld der Lötstelle andere Lötstellen lösen. Da ist Alu einfacher zu flicken. Für alle die nicht löten können gibt´s immer noch diverse 2K Klebstoffe :W