AW: Batterie leer trotz vorherigem Laden

Ist im WHB beschrieben. Bei mir sind es 20 min. Allerdings muß man beim IID Tool mit den Meßwerten aufpassen. Der Verluststrom bei schlafendem Fahrzeug kann dynamisch sein, auf und abschwellend. Dafür muß ein Meßgerät aber ausgerichtet sein. Wenn es zu träge reagiert ist der Wert averaged oder zu hoch

AW: Batterie leer trotz vorherigem Laden


Richtig! Wer mit einem OBD-Tester ( z.B. IID-Tool ) arbeitet, muss sehr genau wissen, was er da tut.

Noch einmal zu den Spannungsabfällen bei den Akku-Analysen. Auf dem Foto sieht man eine typische Entladekurve. Da erkennt man den Regelbereich über einen gewissen Zeitraum. Nur ca. 1.0 Volt!! Der Regelalgorithmus ist da auf sehr präzise und wahre Messwerte angewiesen. Subtrahiert sich da ein Spannungsabfall, wird der Akku überladen, addiert sich der Spannungsverlust, wird der leere Akku erst garnicht geladen.

Wie gesagt, wir reden hier über Fehlmessungen im mV - Bereich. Dieses ganze Akkugetausche und Herumladen ist m.E. nicht zielführend. Solide Kenntnisse und fachgerechte Verkabelung bringen da den Erfolg!

Entladekurve 01.jpg

Grüße
Uwe

AW: Batterie leer trotz vorherigem Laden

So, Habe heute morgen nochmal das Tool drangehangen. Nach 24 Stunden zeigt die Batteriekapazität keinen Abfall. Jetzt waren 98%. Obwohl ich einen relativ hohen Ruhestrom angezeigt bekomme. Ich hab jetzt aber auch nicht die vollen 20 Minuten im Auto gesessen sondern nur so lange bis auch der letzte hörbare Aktuator gestoppt hat. Fazit: wer misst, misst Mist!
Also sieht das erstmal alles super aus. Heute FAhre ich mal und schaue mir an wie das Lademanagement jetzt bei voller Batterie läuft. Ich erwarte das die Lima erstmal nicht eingekuppelt wird solange der SOC nicht auf 85% runter ist. Mal schauen. Aber befriedigend ist dieses Konzept nicht. Der Bleiakku möcht eigentlich immer gerne vollgeladen sein. Und das alles für ein paar Milligramm CO2 die ich hier sparen kann.

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Eigentlich müsste man doch das BMS überlisten können so das die Batterie nicht auf 85% sondern auf 100% geladen wird.

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Das BMS ist sicher nur ein Rechenmodell. Es geht von einer 95 AH Batterie aus. Wird bei 100% Batterieladung resetet und weiß dann Bescheid. Damit kennt es den Typ und SOC der Batterie. Alles andere wird dann über den Shunt subtrahiert oder addiert. Es schaltet dann die Kupplung der Lima so zu das 85% SOC gehalten werden. Da muss es doch einen Trick geben

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Nicht nur. So kann z.B. beim Starten ein sehr hoher Strom gemessen werden. Dazu dann die Akkuspannung an ihren Polen. Das BMS-Modul gibt diese Daten dann über eine bidirectionale Datenleitung an die Motor-ECU ab.

Ja, man könnte da tricksen. Aber auch dort müssen dann die Messergebnisse unbedingt der Realität entsprechen. Und da sehe ich hier das Hauptproblem.


Grüße
Uwe

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Hallo.

Bei mir war es so, und was ist nicht untypisch, dass die Lima "einen Schuß weg" hatte. Sie hat zwar noch geladen, aber wenn AUS, dann floß konstant Strom über die Lima zur Masse.

Messen kann man das dediziert, wenn man die dicke Leitung am Batteriepluspol mit einer Stromzange umfasst (was ich als Platzgründen nicht geschafft habe). Oder: Trenne die dünne rote Leitung vom Sicherungskasten (Schraube), dann kannst du per Amperemeter messen, was noch in die Lima fließt, denn die Batterie ist dann über die dicke rote Leitung nur noch mit der Lima verbunden. (Der Anlasser hängt auch noch parallel an dieser dicken Leitung, war aber bei mir nicht der Überltäter).

Siehe auch: https://www.blacklandy.eu/blboard/fo...=1#post1655699 . Dort siehst du meine Messwerte für "Auto wach" und "Auto schläft" plus Fotos, wo ich die Messzange angesetzt habe. Auch eine kleine Diagnose "Widerstandsmessung" ausgebaute Lima findet sich dort. Eventuell sind die Beiträge vor dem verlinkten Beitrag auch interessant, wg. "Tabelle Ruheströme" etc. (zurückscrollen).

P.S. Kann diese Strommesszange von Voltcraft empfehlen, die ich da benutzt habe - reicht für solche Analysen aus.



Gruß - XOR

AW: Batterie leer trotz vorherigem Laden

Hier sieht man es - die dünnere (linke) Leitung abschrauben, dann ist nur noch die Lima (und der Anlasser) angeschlossen.

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Hallo Xor
Vielen Dank für den Tipp! Ich schaue mir das an.
Viele Grüße

AW: Batterie leer trotz vorherigem Laden

Hallo
Für die die es interessiert
Nachdem ich gestern die Batterie manuell aufgeladen habe bin ich heute mal gefahren und hab mir die Ladeströne und spannung, sowie die Batteriekapazität mit dem IID Tool angesehen. Und das war recht interessant. Bis zum Ziel bin ich etwa eine halbe Stunde gefahren. Die Batterie war auf 100%%. Die Elektronik lud die gesamte Zeit die Batterie auf. Startete mit 50 Ampere und war am Ende immer noch auf 100% mit 3 Ampere. Obwohl die Kapazität von Anfang an bei 100 % war wurde trotzdem geladen, Die Kapazität blieb aber konstant auf 100%. Ladespannung dauerhaft 14,8 Volt.
Dann Wagen abgestellt, Türen blieben offen und eine Stunde später wieder die Heimreise.
Batterie war auf 96% runter wegen der offenen Türen. Als ich jetzt den Motor startete lief es völlig anders. Ladestrom war bei Last negativ um die 40Ampere. Ladespannung fiel auf 12,4 Volt ab, was wohl der Batteriespannung bei 40 Ampere Belastung entspricht. Bergab oder ohne Last wurde aber schlagartig geladen mit um die 20 Ampere und 14,8 V.
Und so ging das die ganze Strecke. So wie im WH beschrieben. Am Ziel und nach einer halbe Stunde war die Batterie bei 96%
Also scheint das Lademanagement ein Lernprogramm zu absolvieren bevor es sich dann so wie im WHB beschrieben verhält.
Das die Batterie trotz Laden nicht über 100 % hinauskam kann ich nicht erklären. Entweder sie war vorher gar nicht richtig geladen, was ich nicht glaube denn ich habe das Ladegerät ohne Steckerverbindung direkt mit der Batterie verbunden, oder aber das BMS kennt keinen Wert höher als 100%.
Was mir auffällt: Dieses Lademanagement stellt ziemlich große Anforderung an die Zyklenfestigkeit einer Batterie. Und man muß die Batterie hin und wieder manuell bis auf 100% bringen damit die Bleiakkus nicht verkümmern.

AW: Batterie leer trotz vorherigem Laden

... - klingt logisch :o


- - - Dein Fazit kann ich nachvollziehen - das BMS scheint bezüglich Schadstoffausstoß optimiert zu sein - und schädigt daher die Akkus - wer keine externe Lademöglichkeit hat, sollte die Finger von Land-Rovern der letzten (10 ?) Jahre lassen .


Viele Grüße vom Südrand vom Pott - bleibt gesund!

Norbert

ps. die Versorgungsbatterien von Optima (Yellow) sollen zyklenfester sein, liefern trotzdem einen relativ hohen CCA, werden jedoch nur bis 75 Ah angeboten (HS

AW: Batterie leer trotz vorherigem Laden

Hallo Norbert
Ich hätte auch lieber den Disco 2 genommen weil er beherrschbarer ist. Allerdings ist er für meine Körpergröße einfach zu klein. Leider.
Der wirkliche Nachteil beim Disco 4 ist aber in meinen Augen nur der V Motor und die Tatsache das alle vulnerablen Teile extrem ungünstig sitzen und ohne Body off nicht zugänglich sind.
Alles andere ist im Vergleich zum Disco 2 aufwendiger, aber irgendwie doch in der heimischen Garage machbar.
Allerdings verbietet sich eigentlich ein Vergleich beider Autos. Außer der äußeren Form haben sie nicht viel gemeinsam. Und technisch liegen zwischen beiden Konzepten locker 20 Jahre.
Das Lademanagement des Disco 4 ist ein erster zarter Versuch etwas von der kinetischen Energie zu rekuperieren. Und unter anderem auch deswegen verbraucht der Disco 4 etwas weniger als der Defender oder Disco mit TD5.
Der TD5 ist schon toll. Hält und hält und hat Euro3! Aber zu klein für mich

AW: Batterie leer trotz vorherigem Laden

Ein Gedanke: was geschieht wenn ich die Batterie Kapazität im BMS auf 85% stehen habe und lade sie dann ohne BMS auf 100%. Und dann kein BMS Reset?

AW: Batterie leer trotz vorherigem Laden

Dann verhält sich das BMS vermutlich so, als ob die Rekuperation den Akku auf 100% geladen hätte.

Grüße
Uwe

AW: Batterie leer trotz vorherigem Laden

Eine Überladung der Batterie dürfte aber ausgeschlossen sein. Da sollte der normale Mechanismus doch greifen