Hallo,

na, ich glaube nicht, dass Ledersitze und das Alu-Gekasper den Landy dichter machen :)

Grüße

Alex


... und der Lichtschalter hat auch bei diesem Modell kein Relais, oder?

Zielgruppe ?

Moin Landy658,

alles klar, verstehe was Du meinst und auch mein
Beileid zur neuen Modellpolitik von LR.

Verstehe eine derartige Aufgarnierung des Defender
durch LR nicht. Die schielen auf eine andere Zeigruppe
und provozieren sich so quasi die naechsten Probleme
und unzufriedenen Kunden.

Wird nicht lange dauern bis der erste Kaeufer sich
beschwert wenn bisschen Wasser auf die Ledersitze
getropft ist, oder einige Heuschrecken am Lackweissen
Kuehlergrill haengengeblieben sind.

Laueft das dann noch auf " Geschmacksgarantie " ?

Aber ich so wie ich denke wirds noch immer genug
Kaeufer und Nutzer fuer die " richtigen" Defender Varianten
geben. HT, Pickup, 130, alle Spezialanfertigungen fuer
Behoerden, NGO`s, Feuerwehr, THW, Reisen, Forst- und
Landwirtschaft, Tagebau, eben das ganze Spektrum wo
die Kosten/Nutzenrelation, die Qualitaet, und nicht der
Schnickschnack zaehlt.

Hi auch,

vielleicht sollte man sich dann an den Mitbewerbern orientieren.... *ggg*

Grundkonstruktion und Handarbeit hin- oder her - erschreckend finde ich, dass beim Defender solche Dinge wie Wassereinbrüche und Korrosionsschutz anscheinend nicht in den griff bekommen werden - die Versuchsreihe währt ja schließlich laaannnge genug.

Viele Grüße
Roman

Mitbewerber

Die Mitbewerber sind mit Ausnahme des Santana PS 10 alle wesentlich
teurer und haben andere Zielgruppen.

Wer sich damit abfindet, das er bei dem Defender quais nur eine solide
und bewaehrte Grundkonstruktion bekommt und alle Feinheiten nach
und nach selbst modifiziert, der wird nie mit LR unzufrieden sein.

Seht das " Nutztier " LR Defender als einen rohen ungeschliffenen Diamanten
der 4x4 Reihe an. Die Substanz und die Grundlage stimmt. Jeder kann sich
selbst nach und nach den " Diamanten " so aufpolieren wie er will. So wie
ich das sehe laesst eine derartige Flexibilitaet kaum anderes Fahrzeug zu, mal
UNIMOG aussen vor.

Das Prinzip war bisher fuer die Nutzer auch schluessig. Die Garnierung der
neusten Defender-Modelle versteht nun fast keiner. Da haben sich nur einige
Designer mal ausgetobt und exakt am Markt vorbei garniert. Der (Welt)Markt
wird das von selbst abstrafen. Die Defender Sondermodelle werden irgendwann
zu Sammlerstuecken fuer missgluecktes Landrover-Design reifen und so haben
diese Dinger mit Sonderausstattung dann doch noch ein Daseinsberechtigung
die ueber den eigentlichen Nutzungszweck hinausgeht.

Ihr Lieben,

ich will Euch ja nichts Böses, aber vielleicht sollten wir uns alle den ersten Beitrag noch mal genau durchlesen:

Da geht es nicht darum, daß vom Defender Fehlerfreiheit erwartet wird, sondern darum, ob die ANDEREN Land Rover Modelle AUCH wie der Defender sind, mit seinen Macken, die er nun mal hat!

Derzeit geht es jedoch mehr um die Frage, welcher Fahrer für einen Defender geeignet ist und welcher nicht.

Was die anderen Land Rover Modelle betrifft: Die sind von der Verarbeitung, sicher auch, weil sie automatisiert gebaut werden, doch bei weitem nicht so anfällig wie ein Defender. Weniger Klappern, weniger Macken, aber immer noch ein Engländer.

Was die Frage nach dem passenden Fahrer betrifft:

Es sollte für alle Freundlichen unter uns Ehrensache sein, gerade einem möglichen Käufer für den Defender etwas genauer auf den Zahn zu fühlen. Der (von seiner Erwartung und/oder Einstellung her) falsche Fahrer im Defender bringt weder der Marke, noch dem Modell und auch dem Händler nichts! Er wird immer unzufrieden sein! Ein Defender hat alle uns allen bekannten Macken, zwar in unterschiedlich starker Ausprägung, aber er hat sie (soviel zur Zuverlässigkeit eines Defender :D ).
Es wäre allerdings schön, wenn die Frage richtiger oder falscher Fahrer nicht immer an der Optik festgemacht würde: Ich muß mich, glaube ich, durchaus auch zu denjenigen zählen lassen, die man eher in irgendeinem Schickimicki-Teil erwarten würde. Und ich gehöre tatsächlich auch zu denjenigen, bei denen der Defender sich bezüglich artgerechtem Auslauf mit dem ein oder anderen Feldweg begnügen muß. TROTZDEM LIEBE ICH IHN! HEIß UND INNIG! Trotz und wegen seiner Macken! Mit (manchmal) fließend Wasser im Fußraum. Und überhaupt.

Na ja. Man kann den Leuten immer nur vor den Kopf gucken, nicht dahinter und nicht hinein. Aber man kann die richtige Einstellung zu dem von vielen von uns geliebten Defender abfragen :D. Glücklicherweise :D.
Und wer einem in einem Defender entgegen kommt, grüßt und grinst, der wird wohl die richtige Einstellung haben :]

das ist genau das was ein defender fahrer NICHT braucht.
das ist für die schikimiki-abteilung die einen fahren weil geländewagen
in sind.
echte defender fahrer kaufen meist die grundausstattung..........vermute ich.

gruss siggi109 :D

die anderen Landrover Modelle

Zicke hat das ins Rechte Licht gerueckt.
Meiner Meinung nach macht sich aber
der "normale" Defender-Fahrer oder ein
potenzieller Neukunde garnicht diese
Gedanken.

" Mich würde halt mal interessieren, ob bei allen Modellen gepfuscht wird. Und ob die ein oder andere LR-Ingenieur-Idee nur beim Defender nicht unbedingt Sinn macht und die anderen Modelle total durchdachte Meisterleistungen sind. Wie sieht es da mit den Luxusmodellen RR ind RRS aus? "

Ich habe diese Frage auch nicht falsch
verstanden sondern sachlich betrachtet
stellt sich diese Frage meist garnicht.

Wer Defender kaufen oder fahren will
hat sich meist nie vorher fuer die anderen
Landrover Modelle ernsthaft interessiert.

Und ja. An diesen "edlen " LR Modellen
schrauben keine Menschen mehr wie am Defender
sondern Roboter. Menschen machen Fehler.
Roboter nicht. Den Rest erklaeren der
hohe Kaufpreis von Disco und Range selbst.

Vor allem der Kommentar:
Mir würde sowas eher Albträume bereiten! Vollgestopf mit Elektronik, ohne die er NICHT fahren kann!!!!!

G 4 Albtraum

Hallo Rainer,

sehe das genauso. Alles schoen bunt und
wirkt als wenns ein Modell fuer die kleinen
schoko Ueberraschungseier werden soll.

Das einzige vorteilhafte daran waere, wenn
der robuste 4Rad Wagenheber serienmaessig
untergebaut bleibt und mitgeliefert wird.

Vielleicht faehrt der 4x4 Wagenheber sogar
auf Knopfdrueck elektronisch gesteuert aus !
Dann koennte man(n) im Winter schlitten fahren.

Ein toller 4x4 Disco fuer alle Weihnachtsmaenner
im Geschenkebringdienst.

das bringt es auch aus meiner sicht auf den punkt!

wie heisst es so schön in der fabrik (allerdings in englischer sprache und mit einem leichten augenzwinkern): wir haben vier fahrzeuge im programm - und den defender. das trifft es doch, das ist die liebevolle umschreibung für seine macken. aber wir sagen: na und? (und mal ehrlich: so schlimm ist es bei den meisten ja nun auch wieder nicht, geschrieben wird halt nur viel über extremfälle).

off-topic: ich bin ja noch nicht so lange dabei hier, aber dieses intolerante verhalten einiger user hier ggü. "andersartigen" fahrern (wie yuppies und co.) finde ich ehrlich gesagt erschreckend. mich wundert es, das man sich überhaupt noch grüßt und es auf den straßen unter den defenderfahrern noch nicht zu rangeleien gekommen ist...

Ich hab nix gegen solche Defenderfahrer, ich finde nur manche Fragen einfach nur blöd. Da merkt man dann, daß sie sich mit ihrem Fahrzeug noch nie beschäftigt haben.

Außerdem muß man das auch mal so sehen, durch "solche" unzufriedene Defenderfahrer wird das Gebrauchtangebot gesteigert. Und vielleicht gibt es dann auch schon ganz nett ausgerüstete (was brauch ein Defender, Dachträger, Rammbügel,Winde?)

Denkt doch mal an den Unimog von Brabus, mit Cockpit aus der S-Klasse. Ist doch trotzdem ein Unimog, oder?

@Rainer: die Geschmäcker sind halt verschieden- Du hast offensichtlich Freude daran, wenn Du viel selber machen kannst (und davor habe ich größten Respekt, vor allem, wenns so umgesetzt wird, wie Du es machst), die anderen- bzw in dem Fall ich, weil von Dir zitiert- haben Freude am technisch machbaren, ohne alle Dinge selber reparieren zu können.

Allgemein finde ich, dass die Toleranz mit dem Erscheinen des TD4's zunehmend schwindet bzw das Forum in zwei Klassen teilt- die eine Seite die, die halt "neu" dazukommen, vorher nichts mit der Materie zu tun gehabt haben, vieles gehört haben, die Autos trotzdem großartig finden und zur Beruhigung hier Fragen stellen, und auf der anderen Seite die, die irgendwie etwas arg unentspannt an den alten Zöpfen festhalten und neben ihrem Bild vom Defender kein anderes dulden wollen. Meine Güte, es ist doch scheißegal, wer was mit seinem Auto vorhat- wer ihn so tunen will, dass er 200fährt, soll das doch bitte machen können ohne die superdeutsche "das kann aber nicht weils nicht üblich ist" -Mentalität dauernd zu spüren zu bekommen, und wer neu ist, soll doch hier seine Frage stellen können, ohne dass gleich wieder die LR-Religionsschachtel aufgemacht wird. Manchmal frage ich mich wirklich, was Landrover dem ein oder anderen hier zahlt, damit er hier ein derartiges Schutzmäntelchen über die alten Zöpfe legt.

Leben und leben lassen- was ist daran so schwer?

@Stefan110, der leider eine berechtige Frage gestellt hat


„…kauf Dir lieber einen XY! Wir kennen Dich zwar nicht, aber eines wissen WIR ganz genau:

DU GEHÖRST NICHT ZU UNS!

Wir sind die wahre Zielgruppe, diejenigen, mit der Grundausstattung; und die ist eigentlich zuviel des Guten.

Hättest Du Dir mal an den Sack gefasst und nachgedacht, wüsstest Du, dass DU UNGEEIGNET bist. Der Zielgruppe nicht entsprechend!

Solche Typen wie Du treiben unsere Designer unerbittlich und erbarmungslos in den Wahnsinn! Die Schande auf der IAA, nur Deine Schuld! Weil Typen wie Du unseren Jungs auf der Insel eine Zielgruppe vorgaukeln, die es nicht geben darf.

Der Defender ist ein ernsthaftes Nutzfahrzeug, basta!

Wirst schon noch merken, dass Du damit nicht klar kommst. :D

Was, Bohrspäne und verlorene Muttern? Daraus machen wir unseren Frauen den amtlichen Landyschmuck, Du ahnungsloses Weichei. Pulverbeschichtet in Keshwick.
Wie bitte? Wir? Intolerant? Ähmmm…, nee, nee, wirklich alles, aber das nicht. Die Toleranz gehört bei uns zur Grundausstattung; und die ist zuviel des Guten!
Ach ja, Deine ursprüngliche Frage: nicht der Zielgruppe entsprechend....“

eben aus vielen oben genannten Gründen habe ich mir schon den zweiten Disco gekauft, obwohl ich gern Defender fahren würde.
Ich bin halt noch nicht bereit für das Auto :D
Nein Quatsch, bei mir zählte mehr oder weniger nur, das ich viel Autobahn fahre und fast 1,90 gross bin. Beides Sachen wo ich den Disco nie gegen den Fender eintauschen würde. Bei anderen halt schon.
Es ist halt so, jeder der ein englisches Auto kauft, weiss oder sollte vorher wissen, auf was er sich einlässt. Auch bei den Preisen heute. Meine beiden Discos, einer Bj.01 einer Bj.04 waren auch nicht billig als Neuwagen. Den Bj.01 habe ich nur zurückgegeben um einer den letzten Disco2 Bj.10/04 zu erhalten. Ich habe es nicht bereut und genau gewusst, auf was ich mich einlässe. Denkt nicht das der Disco keine Macken hat und Ihr wisst alle nicht, was beim Service innerhalb der Garantiezeit durch den Händler ausgeglichen wird um den Kunden zufriedenzustellen. Jedenfalls bei einem guten Händler und den hatte ich in D und habe ihn Gott sei Dank wieder hier in A.
Es ist halt so, man muss davorstehen und es muss sssst im Kopf machen.
Andere Hersteller haben genauso Qualitätsprobleme nur die schweigt die Kundschaft auch tot um sich nicht zu blamieren, das meine Karre, für 40000 Euro mit Stern oder so gekauft, jetzt plötzlich durch den ADAC heimgebracht wird. Das ist bei Mercedes, BMW, VW Opel und wie sie alle heissen genauso wie bei LR, nur wir diskutieren es halt konstruktiv aus. Die anderen verschweigen es. Ich habe aus meinen BMW Zeiten ( 3 Stück) einen ganzen Leitz Ordner Schriftverkehr mit BMW München über Garantiesachen bzw. Qualitätmängel. Oder meint Ihr es ist bei BMW normal, das die Bremscheiben ringsrum und Klötze nach 20000 km sowas von fertig sind. Der typische BMW Fahrer schleicht in die Werkstatt und macht es nicht öffentlich.
Bei LR Fahrern wird halt drüber geredet und so sagt die ganze Welt, die haben ja Probleme mit der Qualität.
Haben sie auch, aber nicht mehr und nicht weniger wie andere auch.
Es wird nur nicht totgeschwiegen.

So das war etwas länger, musste aber sein.
Beim wem es halt im Kopf nicht klar ist, das er unbedingt einen LR oder speziell einen Defender will, der soll es lassen und warten bis er bereit dazu ist.

Gruss
Steffen