Netter Versuch, aber keine Antwort auf die Frage.

Grüße
Christian

fakt ist das mein tdi mit deutschem sprit(diesel) wesentlich mehr rußt und auch die reichweite etwas geringer ist. bei uns ist der diesel gelblich und und in der slowakei sieht er aus wie "früher",bläulich. das könnte am biodieselzusatz liegen. ich habe dieses jahr in slowenien getankt, und dort stellte ich das selbe phänomen fest. man sollte einfach gemeinsam auf die straße gehen und dem umwelt-wahnsinn einhalt gebieten, es ist eh nur abzocke. ich muß mich erstmal beruhigen.....

Die Toleranzen schöpfen die Konzerne aus. Von uns stellt sich da bestimmt keiner hin und panscht da rum für die paar Cent.

Und da Du nicht verstehst das die Pächter nicht panschen, habe ich Dir das Angebot gemacht mir mal zu zeigen wie das gehen soll. ES IST TECHNISCH NICHT MÖGLICH WAS DA REINZUKIPPEN. Ist das denn so schwer zu verstehen?

Ich kenn die Tanks weil ich unter anderem ne Tanke habe. Steht aber vorher schon irgendwo. Es steht auch vorher schon irgendwo das die meisten Tankstellen eine Fernpeilung haben. Wär dumm gelaufen wenn sich der Pegel erhöht obwohl kein Tankzug da war.
Wär mal was Neues so eine Nummer zu bringen - Neue Sportart. Erst Extremverblöding - und die Folgestufe wäre Extrempansching :D

... unabhängig davon, ob ein Betreiber einer Tanke dazu befähigt wäre - er würde sich doch selber bestrafen 8o ... Kunden sind mobil (insbesondere Autofahrer) und es ist das erste Interesse der Tankstellenbetreiber, ein erstklassiges Produkt zu einem konkurenzfähigen Preis anzubieten - ein enttäuschter Kunde macht so viel Negativwerbung, da helfen auch keine "kleinen Geschenke" was ... und von dem Cent pro Liter (und selbst wenn es zwei wären) kann er die Anlage nicht dauerhaft betreiben ;( ... deshalb verkauft er ja alles, was der Kunde abnimmt - die Marge am Kaffee ist viel interessanter :]

Also, wenn er könnte, würde er den Preis senken (gerne auch unter Einstandskosten - was hier verboten ist), damit die Kunden in seinen Shop kommen - aber er kann ja nicht!

Ist immer wieder interessant zuzuschauen, wenn Amateure sich mit Profis austauschen ?( ... wie war das mit dem gefährlichen zehnprozentigen Halbwissen :D

Viele Grüße mitten aus´m Pott

Norbert

Wo bitte liest Du in meinen Beiträgen das ich behaupte das die Pächter panschen?
Ich habe auf Deinen Beitrag bezüglich der Unmöglichkeit in Deutschland zu panschen nur erwidert das Du Dir da nicht so sicher sein solltest.

Du hast als Argument gegen das Panschen die Kontrollen angeführt, ich habe daraufhin die Toleranzen von derzeit 5 % ins Spiel gebracht.

Ich gehe nicht davon aus, das ein Pächter Wasser in den Sprit leert, ich schließe jedoch nicht aus, das es generell geschieht!

Und für die Eichung der Zapfsäulen (und damit das Ausnutzen der Toleranz) ist eben der Pächter zuständig.

Und da die Spezifikation EN 590 eben sagt das Diesel einen Wassergehalt von max. 200 mg/kg haben darf, ist es doch ein Unterschied ob 199 mg/kg oder 130 mg/kg enthalten sind.
Und wer sagt den, das nach Abschluss des Prüfverfahrens EN ISO 12937 bei dem ein recht niedriger Wassergehalt festgestellt wurde, in Deutschland eben noch Wasser nachgegibt wird?!

Soviel dazu.
Erst lesen, dann unterstellen.

Danke.
Christian

Echtes Unwissen

Guten Tag

jetzt erzählt mir doch noch einer warum ich bei einigen Marken sprudelnden Stoff in den Tank bekomme und bei anderen Unternehmen kann ich den Diesel ohne Schaum Oberkante Unterlippe füllen?

Ich bin mit meinem deutschen Diesel zufrieden, 9,2 bis 9,6 l/100km.

MfG
Marco, z.Zt. in DK und hat schon vollgetankt (da hat mich nur die Kreditkartengebühr gestöhrt)

Nö - Das Amt kommt und eicht die Zapfsäulen. Da hab ich nix mit zu tun. Steht aber schon irgendwo in meinen Texten.
Wie Du schon sagtest - erst lesen, dann unterstellen. Eichen ist übrigen das korrekte Einstellen der Abgabemenge. Wassergehalt kann nur Kondenswasser sein - Du äussertest das es ein grosser Unterschied wäre Unterschied wäre ob 130 oder 199 mg/Kg an Wasser im Diesel wären.

Bei 60L Diesel hättest Du dann 7,8g oder 11,94g Wasser im Diesel. Wir diskutieren ja hier über horrende Werte :D

Ja also die Toleranzen lohnen sich richtig für die Gesellschaft. Bei mir liegen 20000L Diesel unter der Erde - wenn der ganz schlecht ist (199mg/L) dann sind da sage und schreibe 3,98Kg Wasser in 20000L Diesel. Ist ja ein irrer Verdienst im Rahmen der Toleranzen zu panschen :D

Ich verkauf 90000L Diesel im Monat - da könnt ich - vorausgesetzt es wär null Wasser im Diesel - 17,91L Wasser beischütten. Da hätt ich dann durch ein krummes Ding 30,5 Cent verdient. Im Monat. Das lohnt sich. Geil :D

Moin,
Wenn die mit dem Kaffee mehr verdienen als mit dem Sprit.
Vielleicht panschen die dann den Kaffee ?(
Hab mich schon gewundert das ich nach dem Genuss von Deutschen
Tankstellenkaffe schneller müde werde als in Holland :D
Ne jatzt mal im Ernst:Wenn du deiner Tankstelle nicht traust schick
doch einfach mal ne Probe ein.Hier der Link:http://www.wearcheck.de/
Die Dichte kann man aber auch durch Wiegen herausfinden.
Laut unseren schlauen Werkstatthandbuch 840Kg/m³ bei 15°C.
Grüsse olaf

Ich zitiere hier mal nur einen Teil des von Dir geschriebenen. Du springst hier zwischen Aussagen von mir hin und her und schreibst wie es Dir gerade in den Kram passt.
Entweder Du kannst es nicht verstehen oder Du willst es nicht!

Die von mir angesprochenen Toleranzen haben NICHTS (!!!) mit dem Wassergehalt zu tun!

Zur Zeit darf die abgegebene Menge um 5 Liter pro 100 Liter schwanken -> 5 %.
Will heißen ich tanke (und bezahle) laut Zapfsäule 50 Liter habe aber nur 47,5 Liter im bekommen, völlig legal!
Macht bei 90.000 Liter im Monat 4500 Liter Differenz zu DEINEN Gunsten, auch hier völlig legal!
Macht alleine an Deiner Tanke und nur bei Diesel 76,63 € / Monat.

Jetzt jat z.B. Aral ca. 2.500 Tankstellen alleine in Deutschland, macht also 191.575 Euro / Monat.
Danke würde mir reichen!

Wenn wir das jetzt auf Dich rechnen sind das, etwa gleiche Mengen für Normal, Super usw., im Monat ca. 300 Euro. Auch hier völlig legal!

Aber lassen wir die Diskussion, Du kannst ja gar nicht objektiv sein - selbst wenn Du wolltest.

Grüße
Christian

Ohne mich da gross einmischen zu wollen, aber der Wert kam mir fuer eine Zapfsaeule ziemlich hoch vor. Da hab ick mal nach Toleranzen gesucht und gefunden, dass derzeitig ueberlegt wird, im Rahmen der europaeischen Angleicheung, die deutschen Grenzwerte von (derzeitig) 0.2% auf 1 % angehoben werden sollen...
Natuerlich weiss ick sowas nicht genau und bin in der Materie nicht drin, aber 5% erscheinen mir doch eher unglaubwuerdig hoch...

Ja liegen bei 0,2% aktuell

@Dr.Landy

Mag alles sein - wenn Du aber bitte verstehen würdest das wir da nicht dran drehen wäre ich Dir sehr dankbar.

Selbst bei den von Dir vermuteten 5% wären es bei monatlich abverkauften 250000L an Nassprodukten ein Verdienst von etwas über 200€. Dafür lohnt der Aufwand nicht. Man hat eh nix davon, da die Säulen über die Kasse laufen. Der Konzern könnte sich dann freuen. Jedes entriegeln der Zapfpistole geht über den Rechner.

Messfahrt

Habe heute meine Messfahrt beendet.

Hinfahrt:
Diesel in Deutschland getankt - in DK angekommen: 10,7 l/100km.

Rückfahrt:
Diesel in DK getankt - in D angekommen: 9,8 l/100km.

Hinfahrt war der HT u.a. mit drei Kisten Holz (trocken) und einer Kiste Getränke bestückt.

Auf der Rückfahrt war nur noch eine Kiste mit Holz, aber drei Kisten Kerzen, eine mit Getränke und Gurkengläsern. Leichter waren wir nicht.

Auf der Autobahn habe ich keinen Geschwindigkeitsunterschied gemacht.

Mein normaler Verbrauch (bei Leerfahrt) liegt zw. 9,2 und 9,6 l/100km.

RE: Messfahrt

liegt das vielleicht daran, das es nch Norden "raufwärts" geht, und von DK nach Süden "runter" ?( :D :D :D

Jörg

RE: Messfahrt

Hmm ... eine Strecke mit Rückenwind ?

Das sollte man nicht unterschätzen.

Aber hier meine Erfahrung mit Biodiesel (RME) vor einigen Jahren:

Citroen BX 19 Diesel

Verbrauch mit Diesel: 6,0l
Verbrauch mit RME: 6,5l das ist normal, da RME einen geringeren Heitzwert hat.

ABER: ich fing im Herbst an RME zu tanken. Über den Winter stieg der Verbrauch kontinuierlich auf 7,6l an, so daß ich schon ein echtes Problem im Motor vermutete. Als ich ihm dann aber eine Tankfüllung Diesel gönnte war der Verbrauch sofort wieder bei 6l.

Als ich ein wenig recherchierte war deutlich erkennbar, daß die Preise für Pflanzenöl auf dem Rotterdammer Spotmarkt deutlich gestiegen waren, die Preise für RME an der Zapfsäule aber konstant geblieben waren.

Wer weiss, daß RME hygroskopisch ist kann sich nun selber seinen Reim drauf machen. Meiner Meinung nach wurde das Zeug mit Wasser gestreckt, denn es gab ja keine Norm an die sich alle halten mußten, sondern nur eine technische Richtline.
Das war vor ca. 5 Jahren, also zu einer Zeit in der schon Wert darauf gelegt wurde RME an der Tanke preiskonstant zu halten um es am Markt zu positionieren.

Wie es heute ist weis ich nicht, den ich fahre nur noch Kaltgepresstes. :D

Sigi

Schwankende Spritverbräuche

Tach auch!

Nur mal so als Einwand:
Wir sind hier in einem Land, wo eine westliche Windrichtung vorherrscht. D.h. es windet öffters aus Westen als andersherum.
Zum Zweiten fahren wir alle (oder zumindest die Meisten von uns) ein Auto mit dem cw-Wert jenseits von gut und böse.
Und man kann überschlägig davon ausgehen, das bei einer Streke von 1000km ein Unterschied der Windgeschwindigkeit von 10 km/h einen Unterschied von einem Liter (also 0,1 l/100km) ausmacht.
Und wenn dann der Wind statt mit 25 km/h aus West doch mal mit 25 km/h aus Ost weht, haste Deinen halben Liter Differenz.

Und nochwas: Je länger ein Fahrzeug ist, je egaler ist die Frontform, weil die Reibungswiderstände an den Seiten zunehmen.

Dieser Beitrag sollte nur mal so zum Nachdenken anregen.
Es gibt noch viele andere Zustände, die den Spritverbrauch eines Auto´s beeinflussen.

Gruß, der Feger