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Angaben zum statischen Rollradius?

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    Angaben zum statischen Rollradius?

    Bei meiner Analyse zu den Einflüssen auf das Verteilergetriebe (VTG), kam folgende Frage hoch: Gibt es von Land Rover Angaben zu den statischen Röllradien? Insbesondere max. Differenzwerte zwischen den Achsen?

    pneupressure 01.jpg


    Grüße
    Uwe

    #2
    AW: Angaben zum statischen Rollradius?

    Imho bloß Rad/Reifen Kombination und vorgeschriebener Luftdruck. Sollte so auch reichen.

    Gruß Eric

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      #3
      AW: Angaben zum statischen Rollradius?

      Zitat von rr83 Beitrag anzeigen
      Imho bloß Rad/Reifen Kombination und vorgeschriebener Luftdruck. Sollte so auch reichen.

      Gruß Eric
      Leider nicht ganz. Bei Fahrzeugen mit VTG ist zudem noch die Beladung äusserst wichtig (siehe auch Reifendrucktabelle). Letztendlich kann man nur den statischen Rollradius messen. Das ist mit einem simplen Höhenmessgerät/Zollstock sehr schnell vollzogen.

      Schon bei meinem leeren D3 ist bei vorgeschriebenem Luftdruck eine statische Rollradiusdifferenz von ca. 8mm zu messen. Also ein Delta von ca. 1,6cm Radius. Um diese Abweichung auszugleichen, muss ca. 0.5bar (!) auf das Rad mit dem kürzeren statischen Rollradius nachgepumpt werden.

      Jetzt kann man sich vorstellen, wie die Differenzen sich erhöhen, wenn der Disco voll beladen wird (werde ich noch prüfen). Das lässt sich nur messtechnisch erfassen. Das Kompensieren/Differenzieren dieser Asymmetrie wird dann hauptsächlich dem winzigen Differential im VTG aufgezwungen.

      Das bedeutet, mehr oder weniger, Verluste, Materialverschleiß, Lärm, Lebensdauer und Kosten.

      Grüße
      Uwe

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        #4
        AW: Angaben zum statischen Rollradius?

        Zitat von LRthebest Beitrag anzeigen
        Bei meiner Analyse zu den Einflüssen auf das Verteilergetriebe (VTG), kam folgende Frage hoch: Gibt es von Land Rover Angaben zu den statischen Röllradien? Insbesondere max. Differenzwerte zwischen den Achsen?

        [ATTACH=CONFIG]195582[/ATTACH]


        Grüße
        Uwe
        Moin Uwe, hattest du dieses Thema nicht letztes Jahr schonmal? Ich kann mich erinnern dass jemand die Drehzahlen der Kardanwellen messen wollte. Ich denke das der statische Radius viel zu ungenau ist. Während der Fahrt ist das wegen Fliehkräften, Gummimischung und Karkasse ganz anders. Um zum VTG-Schutz verwertbare Zahlen zu bekommen sollte man mit einem Fahrradtacho die Drehzahlen der Wellen messen oder mit OBD-2 die Abs Sensoren auslesen.

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          #5
          AW: Angaben zum statischen Rollradius?

          Zitat von wedgev8 Beitrag anzeigen
          Moin Uwe, hattest du dieses Thema nicht letztes Jahr schonmal? Ich kann mich erinnern dass jemand die Drehzahlen der Kardanwellen messen wollte. Ich denke das der statische Radius viel zu ungenau ist. Während der Fahrt ist das wegen Fliehkräften, Gummimischung und Karkasse ganz anders. Um zum VTG-Schutz verwertbare Zahlen zu bekommen sollte man mit einem Fahrradtacho die Drehzahlen der Wellen messen oder mit OBD-2 die Abs Sensoren auslesen.
          Moin Tom. Ja, an dem Thema bin ich immer mal wieder dran und leider damit noch nicht durch. In der Tat, maßgeblich sind die dynamischen Rollradien. An diese komme ich aber so nicht dran*.
          Ich kann deshalb nur sorgfäftige Voraussetzungen für brauchbare dynamische Rollradienwerte schaffen. Und dazu gehören ja u.a. unbedingt die statischen Rollradien. Ich habe mir 4 absolut gleiche und jungfräuliche Reifen aufgezogen. Vermutlich sogar aus einer gemeinsamen Charge. :D

          Die Drehzahlmesser wurden zwar schon mal provisorisch angebracht, aber wegen dringender Reparaturen wieder entfernt. Der Messbereich von den Fahrradtachos ist leider zu klein.

          VTGrpm 01.jpg
          (Foto: zu kurze Belichtungszeit)


          *) Da hat es die Formel-1 mit ihren Telemetriedaten leichter. ;)

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            #6
            AW: Angaben zum statischen Rollradius?

            Und wenn man von innen direkt ans Rad geht mit den Magneten. Den Sensor evtl. am Achsträger.

            Kommentar


              #7
              AW: Angaben zum statischen Rollradius?

              Und die ganze "Doktorarbeit" wird von der ersten Kurve zunichte gemacht.........

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                #8
                AW: Angaben zum statischen Rollradius?

                Zitat von wedgev8 Beitrag anzeigen
                Und wenn man von innen direkt ans Rad geht mit den Magneten. Den Sensor evtl. am Achsträger.
                Dann habe ich die beiden Differentialgetriebe (vorne + hinten) dazwischen. Bald geht's damit aber weiter. ;)

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                  #9
                  AW: Angaben zum statischen Rollradius?

                  Zitat von NAKA Beitrag anzeigen
                  Und die ganze "Doktorarbeit" wird von der ersten Kurve zunichte gemacht.........

                  Das wäre dann aber eine schlechte "Doktorarbeit". Zumal ein Mitteldifferential die Kurve garnicht so richtig mitbekommt. :)

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                    #10
                    AW: Angaben zum statischen Rollradius?

                    Wieso sollte das mittendiff die Kurve nicht merken...? Evtl. Besser Ackermann nochmal studieren bevor du mit der Doktorarbeit anfängst ;)
                    Spaß bei Seite Druckluft im Reifen meinetwegen nach beladungsszustand und reifen Kombination reicht. Zumindest um mit dem Fahrzeug zu fahren weiß ja nicht was du sonst vor hast.

                    Höre von BMW Spezialisten häufig blödsinn wegen unterschiedlich abgefahrenen Reifen und daraus resultierenden Problemen bei allradfahrzeugen. Ist zumindest bei LR blödsinn. So präzise ist das alles nicht...

                    Gruß Eric

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Angaben zum statischen Rollradius?

                      Zitat von rr83 Beitrag anzeigen
                      Wieso sollte das mittendiff die Kurve nicht merken...? Evtl. Besser Ackermann nochmal studieren bevor du mit der Doktorarbeit anfängst ;)
                      Spaß bei Seite Druckluft im Reifen meinetwegen nach beladungsszustand und reifen Kombination reicht. Zumindest um mit dem Fahrzeug zu fahren weiß ja nicht was du sonst vor hast.

                      Höre von BMW Spezialisten häufig blödsinn wegen unterschiedlich abgefahrenen Reifen und daraus resultierenden Problemen bei allradfahrzeugen. Ist zumindest bei LR blödsinn. So präzise ist das alles nicht...

                      Gruß Eric
                      Ich mache dir folgenden Vorschlag: Ich lese den Ackermann und du hörst bei den BMW-Spezialisten noch einmal richtig zu. :)

                      Und dabei belassen wir es dann aber auch!

                      Grüße
                      Uwe

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                        #12
                        AW: Angaben zum statischen Rollradius?

                        Zitat von LRthebest Beitrag anzeigen
                        Das wäre dann aber eine schlechte "Doktorarbeit". Zumal ein Mitteldifferential die Kurve garnicht so richtig mitbekommt. :)
                        Bei einer Kurve, und sei sie noch so klein, hast du 4 unterschiedliche Strecken.

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                          #13
                          AW: Angaben zum statischen Rollradius?

                          und dabei ist das Verteilergetriebe das Einzige was an der Karre völlig unauffällig ist.......

                          ich seh hier alles, von 4 verschiedenen Reifen auf dem Auto (Hersteller, Profiltiefe, Sommer/Winter Mix) bei denen seit Jahren keiner nach dem Druck geschaut hat und der Kunde kommt weil in der Kurve das ABS arbeitet......VTG-defekt? Fehlanzeige, selbst mit 300 00 km.

                          Bei BMW resultieren die VTG-Probleme aus den zur Zeit allgegenwärtigen Kettenprobleme, die längt sich und ist einfach zu tauschen. Je leistungsstärker der Motor desto schneller rutscht sie über....


                          Um Rollradien zu bestimmen gibt's Formeln im Dubbel.....

                          Uwe auf der Suche nach der Pandemie ;).
                          Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Angaben zum statischen Rollradius?

                            Zitat von Fred Fischer Beitrag anzeigen
                            (...)

                            Uwe auf der Suche nach der Pandemie ;).

                            Nee..., die habe ich nicht gesucht, sondern erfolgreich umgangen. :D

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                              #15
                              AW: Angaben zum statischen Rollradius?

                              Die VTG-Pandemie Rho-Variante....:D



                              Ach so.....von Land Rover gibts da keine Angaben aber von den Kautschukfuzzis -

                              Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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