AW: Motor 3,4D geht nach paar Minuten aus und ist nur nach langem orgeln wieder zusta

Guten abend verehrte Anstaltsinsassen!
So, die neuesten Erkenntnisse lauten wie folgt:
ESP noch nicht demontiert, Fahrzeug angeschleppt, angesprungen und dann wie gehabt, ca 25 - 30 Minuten gelaufen und schlagartig Motor aus. Versucht ranzutasten. Transparentes Dieselleitungsstück vor der ESP blasenfrei, dann die ESP entlüften wollen.
Entlüftungsschraube geöffnet, Handhebelchen der mechanischen Dieselpumpe betätigt und absolut unverzüglich kam blasenfrei Diesel aus der Entlüftungsschraube. Dann die Überwurfmuttern and den Einspritzdüsen geöffnet und ... Luft (an allen 6 Einspritzventilen)! Mit dem Starter georgelt bis Diesel ankam. Muttern angezogen, nach ca 45 sec orgeln, Motor startet und läuft ... für 25 - 30 minuten danach das SELBE Spiel von vorn


Zieht man zwischendrin den Stopzug startet der Motor bei der ersten Umdrehung wieder. Nach einigem Grübeln die Idee gehabt, das nach der halben Stunde Betrieb die ESP vielleicht durch Wärme irgendwie durch nen Haarriß Luft zieht oder so ... unwahrscheinlich, da direkt nach dem Entlüften bei warmen Motor, dieser wieder für 25-30 min läuft.
Fällt Euch dazu was ein
ich --> <--ihr (Ältestenrat)

(Diesel erneuert, Standzeiten während der Reparatur maximal 3 Monate) Versuche nochmal ein Video hochzuladen vom laufendem Motor.

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Hier das Video

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Um zu sehen ob wirklich kein Diesel eingespritzt wird, könntest du eine der Düsen ausbauen und außen anschließen. Dazu am besten eine Düse aussuchen die du mit etwas verdrehter Dieselleitung dann ohne zu verbiegen so an die Düse anschließen kannst das du nichts verbiegst. Dann Starten aber nicht in den Strahl fassen!
Wenn die Theorie stimmt, dürfte jetzt keine Einspritzung zu sehen sein und der Übeltäter bei der esp zu suchen sein.
Hat die ein Magnetventil, oder Abstellzug?
Ich habe zwar immer Absteller gelesen, falls aber doch Magnetventil, wäre das vielleicht ein heißer Kandidat.

Grüße,
Thomas

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Vor lauter Dieselpest habe ich den Überblick verloren.
Hast du denn jetzt schonmal aus einem Kanister angesaugt? Wenn der Zulauf Oberhalb der ESP liegt sollte es evtl. auch ohne Vorförderpumpe klappen.
Bei mir hatte die Membran der Vorförderpumpe einen Riss, um den Fehler zu finden habe ich die Schläuche teilweise durch durchsichtige Stücke ersetzt.
Wie bereits mehrfach erwähnt, wenn der Fehler Akut ist mal ne ESD demontieren und schauen ob da wirklich kein Einspritzstrahl kommt.
Die Kraftstoffversorgung muß aber vorher absolut i.O. sein, sonst kann die ESP nicht korrekt arbeiten.
Gruss

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Moin,

25 bis 30 Minuten bis zum Motorstillstand? Bei einem Benziner würde ich einmal nach der Tankbelüftung schauen. Beziehungsweise prüfen, ob direkt nach dem Motorstillstand es beim Öffenen des Tankverschlßes deutlich zischt.

Happy rovering - Birger

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In #3 schon vorgeschlagen. Ich nahm an er hätte das mal probiert?

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Wenn ich Diese Zwei Punkte von Dir nehme, drängt sich mir eine Frage auf. Startet er nach ziehen des Stopzuges auch ohne das DU lüftest????? Wenn Ja Würde ich den STopzug mal anders einstellen, bei der Pumpe nähe STopzug suchen, vieleicht fehlt ja die Zugfeder des Stopzuges der den Zug richtung Pumpe zieht (hat der 2,25L bin ich mir sicher) der verhindert das der STopzug verrutscht...... Ich weiß natütlich nicht wie es bei Deinem ist, aber ich könnte mir vorstellen das es ähnlich ist.

Mein STopzug war sehr schwergängig und die Feder war verschlissen die wäre an der Aufhängung bald gebrochen.

aber ich habe keinen Ahnung was es sein könnte und orakele nur. Aber STopzug ist ein Indiz...... by the Way weiß jemand was der genau macht in der Pumpe (der STopzug) das könnte ja weiterhelfen.

Gruß Jennyfan

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Hallo Thomas!
Danke ersteinmal für Deine Gedanken! Da ich aber direkt nach dem Absterben Luft in den Einspritzleitungen habe und dann beim Startversuch kein Wölkchen, kein typischer Geruch nach teilverbranntem Diesel und kein Puff oder Pöff aus dem Auspuff kommt, gehe ich allerdings stark davon aus, das auch kein Diesel eingespritzt wird, und das eben bei allen 6 Leitungen !!! Werden die Überwurfmuttern gelöst nachdem der Motor manuell mit dem Stoppzug ausgeschaltet wurde kommt beim Lösen der Überwurfmuttern sofort Diesel nur vom noch vorhandenem Druck ! Noch bin ich nicht verzweifelt genug um das dann auch in 3D praktisch so zu überpfüfen . Der Absteller ist rein mechanisch, versuche unten nochmal ein Bild der ESP reinzubasteln. Zug ist nicht so superleichtgängig, Feder ist dran und OK und auch im Augenmerk das das Hebelchen vom Absteller immer am Anschlag anliegt.

Zum Gruße Sir Tobi
Die mechanische Förderpumpe am Block ist nagelneu von FWD Ebner. Die Sache mit dem Kanister könnte ich bzw mein Mechaniker nochmal probieren. Allerdings bin ich auch hier nicht wirklich überzeugt von, da der Korpus der ESP blasenfrei mit Diesel gefüllt ist und beim Öffnen der Entlüftungsschrauben und betätigen des Handhebels SOFORT Diesel kommt. Transparentes Schlauchstück ist montiert um die bösen Blasen zu entdecken, kommt aber nix blasiges.

@ Birger & Pernod Gute Frage, müßte ich den Helmut nochmal fragen, aber hat er bestimmt auf dem Schirm.

Grüß Dich Jennyfan!
Ja er startet nach Ziehen des Stoppzuges wieder bei der ersten Umdrehung. Bezüglich des Stoppzuges habe ich ja oben schon alles dargelegt, schaue gleich nochmal wegen einem Bild.

Großes Mysterium ist eben warum und wie sich nur in den Einspritzleitungen Luft sammelt, während der Korpus der Pumpe blasenfrei mit Diesel gefüllt ist.

IMG_20191222_155914.jpg Danke ersteinmal und beste Grüße, Marthy

PS: Phänomen tritt auf mit beiden Tanks

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Der Wagen steht immer noch bei Helmut?

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Ja. Fahr in mal besuchen und schau Dir das Drama an . Ich wollte Dir auf jeden Fall bescheid sagen wenn ich ihn abhole, weil Du ihn ja mal gerne in live gesehen hättest, aber es hat sich immer wieder verlängert. Ist so eine unglückliche Verkettung von komischen Fehlern ...

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Sorry , habe erst jetzt Deinen kompletten Thread gelesen denn ich wollte eigentlich mich nicht beteiligen, denn viel Mitglieder die meinen Respekt haben helfen Dir.


Nach wie vor favorisiere ich den STopzug, ich würde den STopzug mal ab machen und den Motor Starten, natürlich nicht ohne einen alterntiven Weg des Stoppens (den Du dann hoffentlich brauchen wirst) zuersinnen. - Die Idee die dahintersteht Zug zu schwergängig nach der Laufzeit arbeitet sich der Zug Richtung Lenkrad und der Zug schafft es nicht den Zug zurückzuhalten. Lösung Zug leicht gängig machenund neu einstellen.

Hast Du eigentlich das Ansaugsieb der Steigleitung im Tank angeschaut dieses war beimir damals fast verstopft da der Tank Rost angesetzt hatte. guckst DU hier

Gruß Jennyfan

@ Pernod und Birger was genau überprüft man mit dem "Zischen" im Tank, wie soll es sein, was ist der Fehler wenn es falsch ist

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Zischen im Tank bedeutet: Keine Tankbelüftung durch verstopfte/nicht vorhandene Belüftungsbohrung im Tankdeckeckel. Es bildet sich ein Unterdruck im Tank. Wenn du den Tankdeckel öffnet zischt es.

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....das Zischen im Tank/aus dem Tank bestätigt, daß dort Unterdruck herrscht, also keine Luft nachströmen konnte.
Mich macht stutzig, daß Luft vor allen Düsen ist. Wo kommt die her. Selbst wenn da ein "wandernder" Stoppzug ist, dann wird die Spritzufuhr unterbrochen, mehr nicht.
Kann da irgendwo in der Stoppzugmechanik soviel Spiel sein, daß dann Luft einströmt?(nicht lachen, ich kenne nur Bosch ESP....)
Ich hatte mal einen Diesel(kein LR), dessen Spritleitung am Unterboden mit Schellen(gummigepolstert) befestigt war. In einer dieser Schellen hatte Punkt-Korrosion die Leitung perforiert.
Damit konnte ich nach dem Entlüften(das hat interessanterweise immernoch funktioniert!) so 20-30Km fahren, dann ging der Kasten aus.
Hat lange gedauert, bis ich die Stelle gefunden habe, weil man von außen nix gesehen hat und ich vor lauter Verzweiflung alles vom Tank nach vorne neu machen wollte.....
gruß
thomas

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...war doppelt...
th
...aber noch eine Ergänzung: wenn der Tank richtig dicht ist und eine starke Spritpumpe vorhanden, kann es passieren, daß es nicht nur zischt, sondern sich der Tank verformt. U.U. so übel, daß es den Ansaugschnorchel im Tank dorthin biegt, wo er auch nicht mehr richtig funzt und der Kasten wg. Spritmangel stehenbleibt.
th

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Danke, habs