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Startproblem Td5

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    Startproblem Td5

    Es geht um einen Devender TD5 2002. Beim Starten bekommt er kein Sprit.
    -Baterie hat 13,9v
    -Dieselpumpe läuft ohne Probleme bekommt aber keinen Strom.
    -Relais alle in Ordnung/neu

    Strom vom Batteriepluspol fließt durch ein Kabel braun nach Sicherung 4 und
    Schmelzeinsatz 5 im Motorraum- Sicherungskasten (C0632-1). Schmelzeinsatz 5
    (C0570-2) ist mit dem Zündschalter (C0028-1) durch ein Kabel braun/weiß verbunden.
    Wenn der Zündschalter auf II steht, (C0094-1) fließt Strom durch den Schalter nach
    Sicherung 5 im Innenraum-Sicherungskasten (C0580-9) über ein Kabel weiß. Sicherung
    5 (C0580-10) führt Zündstrom über ein Kabel weiß/grün zum Motorsteuergerät
    (C0658-33).
    bis hierhin alles klar funktioniert auch alles.

    Das Motorsteuergerät legt ein 12V-Signal an beide Seiten der
    Kraftstoffpumpenrelaisspule über Kabel braun/orange
    hier liegt irgendwo ein fehler es kommen über das kabel nur 2v (C0730-4) und blau/lila (C0730-6)
    an. Da der Potentialunterschied an der Relaisspule 0 Volt beträgt, zieht das Relais nicht
    an. Wenn das Motorsteuergerät das richtige Signal vom Steuergerät der
    Diebstahlsicherung erhält, unterbricht es den Strom auf dem Kabel blau/lila.
    das geht auch das Kabel ist Stromfrei Das
    Kraftstoffpumpenrelais zieht nun an.
    Das angezogene Kraftstoffpumpenrelais läßt jetzt Batteriestrom von Sicherung 4 im
    Motorraum-Sicherungskasten (C0573-1) über ein Kabel lila/weiß durch das Relais
    (C0730-8 und C0730-2) fließen. Das Relais führt somit Strom über ein Kabel lila/weiß
    und weiter weiß/lila zur Kraftstoffpumpe (C0114-1). Die Pumpe findet Masse (C0114-4)
    über ein Kabel schwarz.

    woher kommt das orange/braune Kabel jetzt ganz genau - steige da irgendwie nicht mehr ganz durch. Hat jemand so ein Problem schonmal?


    #2
    AW: Startproblem Td5

    Hier im Downloadbereich findest du unter Downloads>Technik>Defender unter dem Titel "Startvorgang und WFS beim Td5" eine Beschreibung mit Skizze.

    Und ja - Probleme mit dem Starten hatten beim Td5 schon viele...
    Ein wenig suchen und du hast zwar noch keine Lösung für dein Problem aber vieeeeel zu lesen.

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      #3
      AW: Startproblem Td5

      War mir bewusst das viele Probleme beim Starten hatten. Und ich habe mir bereits vieles durchgelesen und die Skizze ist mir bekannt. Dennoch fehlt mir die Herkunft des Kabel und bevor ich den ganzen Kabelbaum auseinandernehme könnte es ja vielleicht sein das es jemanden gibt der schon ähnliches Problem hatte. Vielen Dank trotzdem für den Hinweis auf die Skizze.

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        #4
        AW: Startproblem Td5

        Das braun/orange kommt ja vom Hauptrelais, das ist eines der gelben Relais in der Beifahrersitzkiste. Auf einen Steckplatz lege ich mich hier nicht fest, weil der erfahrungsgemäß varieren kann. Aber anhand der Kabelfarben sind die Relais relativ einfach zuzuordnen. Von dort verschwindet braun/orange im Hauptkabelbaum und kommt erst an den diversen Verbrauchern (Dieselpumpenrelais, 3 mal am schwarzen Stecker ECU, usw.) wieder zum Vorschein. Im Kabelstrang sind mehrere (2 oder 3 ?) Splices, wo braun/orange verteilt wird.
        Kann leicht sein, dass du an einem der Splices schlechten Kontakt o.ä. hast. Aber da kommt man nur dazu, wenn man den Kabelbaum aufdröselt, und das willst du verständlicherweise nicht...

        Ich würde (provisorisch zum Testen oder sogar als Dauerlösung) die Verbindungen braun/orange extern (also außerhalb des Kabelbaums) verlegen. Dann kannst du ja prüfen, ob die +12V braun/orange dort hin kommen wo sie sollten. Vor allem an 86 vom Dieselpumpenrelais. Wenn ja, dann siehst du auch, ob die ECU das Dieselpumenrelais über 85 ansteuert.
        Eigentlich kannst du dich nur so irgendwie schrittweise durchtesten.

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          #5
          AW: Startproblem Td5

          Und wenn er die Schaltkontakte brückt dann läuft die Pumpe ? Also nicht die Ansteuerung . lila weis - weis lila wenn ich deinen Text richtig deute .
          Gruß Manfred

          Do what you want , but do it with Style

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            #6
            AW: Startproblem Td5

            So hätte ich "Dieselpumpe läuft aber bekommt keinen Strom" interpretiert.

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              #7
              AW: Startproblem Td5

              Jaaaa kann man aber besser mal angefragt schrieb er nicht das Relais zieht an ?
              Gruß Manfred

              Do what you want , but do it with Style

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                #8
                AW: Startproblem Td5

                Ja wenn ich die Schaltkontakte brücke läuft die Pumpe bzw. ich habe die Pumpe auch grad ausgebaut weil ich Anfangs von einer Defekten Pumpe ausgegangen bin und ich den Tank sowieso mal runterhaben wollte. Das Relais zieht nicht an aufgrund der fehlenden 12 v auf dem braun/orangen Kabel. Das klemmen kleiner gemacht wurden und die Relais alle funktionieren( weil ausprobiert und neu ) hatte ich nur schonmal dabei geschrieben- weil es ja eine bekannte fehlerquelle ist. Ich werde nun nochmal versuchen die wiederstände des Kabels braun/orange und braun zu messen und den Knotenpunkt zum Luftmesser zu finden und zusätzlich den crash schalter zu überbrücken und dann mal weitersehen.

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                  #9
                  AW: Startproblem Td5

                  Ich glaub eigentlich nicht dass der Crash-Schalter schuld ist, weil du schreibst, dass auf braun/orange irgendwo etwa 2V anliegen. Der Crash-Schalter schaltet ja über braun auf 86 Hauptrelais. Und entweder schaltet das Hauptrelais oder es schaltet nicht, dann hast du auf braun/orange entweder 12V oder 0V, aber nicht irgendwas dazwischen.
                  Aber den Crash-Schalter prüfen und/oder brücken ist ja kein großer Aufwand.
                  Ich würd' vielleicht einmal schauen, was auf 87 Hauptrelais ansteht, wenn du dort die abgehende Leitung abziehst. Also braun/orange vom Hauptrelais ab, dort einen Draht mit einer 6,3mm-Flachsteckhülse anstecken damit du dazu kommst und schauen, ob das Hauptrelais schaltet und wenn ja, ob wenigstens dort die 12V kommen.
                  Wenn ja, dann musst du dir wirklich die ganzen braun/orangen Leitungen vornehmen.
                  Blöd ist das bei den drei Anschlüssen am schwarzen Stecker der ECU weil im Stecker hast du ja keinen Platz. Dort musst du vielleicht wirklich den Kabelstrang ein Stück weit aufdröseln.
                  Ich hab das schon einmal gemacht und glaube mich zu erinnern (aber ohne Gewähr), dass der erste Splice auf braun/orange nicht weit vom Stecker weg liegt.
                  Aber wenn's nur der Zweig zu den beiden Relais (Dieselpumpe und Vorglühen) sein sollte, dann würd ich dort eiskalt eine neue Verbindung außerhalb des Kabelstranges legen.

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                    #10
                    AW: Startproblem Td5

                    Könnte aber auch sein das die Treiberschaltung des Relais in der ECU einen Schlag weg hat...kommt gerne mal wenn man falsche Relais einbaut....

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                      #11
                      AW: Startproblem Td5

                      Moin , vielen Dank wahrscheinlich hatte ich irgendwo einen Kabelbruch ich habe nun Braun Orange komplett neu verlegt also in den Motorraum und zum ECM seit dem läuft der Hobel wieder. Hat nun aus zeitgründen leider ziemlich lange gedauert.

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                        #12
                        AW: Startproblem Td5

                        ... - vielen Dank für die Rückmeldung - und Glückwunsch zur Instandsetzung ;). Also ohne genauere Diagnose, auf Verdacht :o, ein zusätzliches Kabel durch den Landy gezogen und schon ist die Welt wieder i.O. - so geht Land-Rover (HS.


                        Viele Grüße vom warmen Südrand vom Pott - bleibt gesund!

                        Norbert
                        ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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