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Motor startet nicht

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    Motor startet nicht

    Hallo,

    ich baue derzeit eine Serie 3 Ambulance auf 200tdi um.
    Ich kenne die Herkunft des Motors nicht. Angeblich solle er laufen ... aber der Verkäufer selbst hatte ihn nie laufen gesehen.

    Der Einbau ist soweit abgeschlossen, aber Starten liess sich der Motor bisher nicht.
    Maximal ein paar Zündungen am Anfang des Anlassversuchs, danach wieder nur Georgel.
    (An der Stelle kommt es mir immer so vor, als ob die Düsen nicht genug Sprit kriegen, bzw die ESP nicht genug Druck aufbauen...)

    Was habe ich bisher gemacht:
    - Entlüftet
    - Rücklaufleitungen zwischen den Düsen, sowie zurück zur ESP auf transparente, neue Leitungen umgebaut
    (die Leitung zurück zum Tank ist nach wie vor schwarz)
    - 3 der 4 Düsen vom Boschdienst überholen lassen (die vierte habe ich noch nicht rausbekommen)
    (die Düsen haben teilweise nur aus einer Öffnung gespritzt, Drücke waren nicht ok)

    Was mir aufgefallen ist / bzw. was ich geprüft habe:
    - Die ESP bekommt Sprit.
    - Die transparenten Rücklaufleitungen sind (überwiegend) leer, es kommt hier auch bei längerem Georgel kein Diesel durch.
    (Leider kann ich nicht in die Rücklaufleitung zum Tank schauen. Ich überlege da morgen testweise eine transparente Leitung
    in einen Kanister zu legen um zu schauen ob das blasenfrei ist)
    - Ich würde gerne eine Düse "ausserhalb" anschliessen um zu sehen ob die richtig spritzt, weiss aber nicht nicht wie ich das hinbekomme
    (ich müsste ja die Rohrleitung verbiegen, was vermutlich nur mit Verlusten geht.)

    Was ich als nächstes tun würde
    - Kompression messen
    - ESP prüfen (Wie ??)

    An die Dieselexperten hier:
    - Müsste ich eine "volle" Rücklaufleitung von den Düsen zur ESP sehen ?
    - Wie kann ich die ESP noch prüfen ?

    Den Einspritzzeitpunkt konnte ich bisher noch nicht prüfen, da ich den Timing Pin bei eingebautem Motor nicht reinbekomme,
    da in der Serie hier direkt die Getriebetraverse verläuft...

    Danke für Tipps,
    Thomas
    Gruesse, Thomas
    http://landygarage.de/

    #2
    AW: Motor startet nicht

    Huch, Du hier?

    An den Einspritzzeitpunkt würde ich erstmal nicht gehen. Der verstellt sich ja nicht von alleine.
    Bisher habe ich immer die Leitungen an den Düsen leicht gelockert und dann ein wenig georgelt. Wenn es tropft - fein. Wenn nicht baut Deine ESP keinen Druck auf.
    Viele Grüße von Pascal aus der Geschlossenen
    كنت غبية

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      #3
      AW: Motor startet nicht

      Moin Thomas,
      Bei mir wollte das damals auch erst so richtig als ich ein Rückschlagventil in die Rücklaufleitung zum Tank eingebaut habe. Ich würde sicherstellen, dass die ESP im Zulauf (vorne links) Sprit bekommt, dann mindestens eine Leitung von der Düse oben abschrauben und Orgeln. Da muss ordentlich was rauskommen, nicht nur wenige Tropfen.

      Im Zweifel auch einfach mal die Karre 2-3km übern Feldweg ziehen. Schont den Anlasser. ;)

      Wenn das alles nicht hilft, wird wahrscheinlich die ESP dicht sein. Bei heutigem Sprit und längeren Standzeiten machen auch die Bosch wohl mal dicht.

      Viel Erfolg.
      Gruß Paul
      Build Boost Break Repeat 😁

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        #4
        AW: Motor startet nicht

        Hallo Paul,

        wenn ich die Überwurfmuttern an den Düsen lockere, dann spritzt da etwas Diesel raus.
        Also prinzipiell fördert die Pumpe, aber ob das genug ist kann ich nicht beurteilen.
        Übern Feldweg ziehen wäre gut, aber die Ambulance ist vorne noch komplett auseinander.

        Ich würde morgen mal einen Aquariumschlauch als Rücklaufleitung nehmen und in einen Glasbehälter legen um zu sehen ob da Blasen drin sind.
        Wenn das aber alles ok wäre, dann sollte das ja ok sein...

        Grüße,
        thomas
        Gruesse, Thomas
        http://landygarage.de/

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          #5
          AW: Motor startet nicht

          Hallo Pascal,

          ja, wie schon geschrieben. Prinzipiell kommt da was.
          Ich werde mal schauen ob ich die Rohrleitung zu den Düsen so verdrehen kann dann ich eine Ausbaue und - ohne die Leitung zu verbiegen - dann eine Düse anschliesse um zu sehen ob die auslöst.
          Falls ja, könnte ich mit Gewissheit diese Baustelle abhaken.

          (Irgendwie werden mit die Benziner gerade immer sympatischer :) )

          Grüße,
          thomas
          Gruesse, Thomas
          http://landygarage.de/

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            #6
            AW: Motor startet nicht

            Ok, gute Idee. Aber denk dran die Finger aus dem Weg zu nehmen. Diesel mit 140bar (oder mehr beim tdi?) geht durch die Haupt durch und kommt nicht gut im Blut.
            Viele Grüße von Pascal aus der Geschlossenen
            كنت غبية

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              #7
              AW: Motor startet nicht

              Ein weiterer möglicher Hinweis:
              Auf den Bildern sieht es so aus, als hättest du den Kraftstofffilter der Serie noch montiert.
              Der hat im Rücklauf von der Pumpe ein Druckhalteventil das die alten CAV Pumpen benötigen.
              Die Boschpumpe hat damit Probleme.
              Werner
              Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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                #8
                AW: Motor startet nicht

                Magnetventil an der ESP mit Strom versorgt und das Ventil funktioniert?
                Gruß aus dem schönen Jämtland:D

                Dieter

                Er muss nicht immer grün sein, aber unten grün und oben weiß

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                  #9
                  AW: Motor startet nicht

                  Hallo Thomas,
                  mein 200Tdi in der Serie nutzt problemlos den Dieselfilter der Serie, wobei der Rücklauf nicht über den Filter geht.
                  Bei einem total unbekannten Tdi ohne Kenntnis der Historie wäre der Zustand des Zahnriemens interessant. Könnte das Nicht-Anspringen nicht an verstellten Steuerzeiten liegen? Das Problem mit dem Timing Pin kenn ich, aber früher oder später wirst du dir hier ein Provisorium überlegen müssen ... vielleicht über die vordere Keilnut in der Kurbelwelle?

                  Viel Erfolg!
                  Georg

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                    #10
                    AW: Motor startet nicht

                    Mal eine dumme Frage...

                    Ich habe das auch schon hin bekommen...Hast Du das Stromkabel wieder an die ESP angeschlossen???

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Motor startet nicht

                      Aber dann würde aus den Leitungen an den Düsen nichts kommen, oder?
                      Viele Grüße von Pascal aus der Geschlossenen
                      كنت غبية

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                        #12
                        AW: Motor startet nicht

                        Zitat von pernod Beitrag anzeigen
                        Aber dann würde aus den Leitungen an den Düsen nichts kommen, oder?
                        Die Frage ist wie viel Qualitätsdiesel kommt am Injektor an wenn die ESP nicht richtig auf macht weil das Ventil falsch angesteuert ist?

                        Wenn das Stromkabel an der ESP ab ist, bekommst Du die Karre nicht zum laufen. Ich habe schon seit einem Jahr einen Unterbrecherschalter liegen den ich als zusätzliche Diebstahlsicherung einbauen will um den Effekt einfach auszunutzen.
                        Habe ich nur bis heute nicht gemacht, da ich gerne eine miese kleine Schaltung gebaut bekommen soll, die dafür sorgt das der Landy erst 20 Sekunden normal läuft bevor unterbrochen wird. Bis dahin steht er irgendwo mitten auf der Straßen und es fällt auf das etwas nicht stimmt ;-)
                        Leider ist mein Freund der Elektriker nicht so schnell wie ich und der Seitenschneider...

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                          #13
                          AW: Motor startet nicht

                          Hallo Thomas,
                          ich habe gerade einen 200tdi in einen 86er Ninety eingebaut. Wenn Du den Motor nicht hast laufen sehen, hätte ich vor dem Einbau einmal den Zahnriemen angeschaut, also Steuerdeckel runter. Bei den Steuerzeiten würde ich auch anfangen zu prüfen. Da Du den Timing Pin nicht hineinbekommst, kannst Du nur die Markierung auf der Riemenscheibe nehmen. Ggfs. den Ventildeckel ab und erster Zylinder auf OT, Ventile beobachten. Jetzt den kleinen runden Deckel am Steuergehäusedeckel abnehmen, genau in Verlängerung der Achse der ESP. Sind drei kleine, kurze Schrauben. Dann müsstest Du einen 9,5mm Bohrer in die Timing Öffnung der ESP stecken können. Geht das überhaupt nicht, einmal den Motor um 180 Grad weiterdrehen, bis die Markierung auf der Riemenscheibe wieder passt. Da Du den Timing Pin nicht nutzen kannst, kann es einmal 180 Grad weitergehen. Wenn der Timing Pin drin wäre muss es auf Anhieb passen. Kannst Du den 9,5mm Bohrer durch die Riemenscheibe der ESP in die Fluchtbohrung stecken ist das Timing schon mal ok. Bei der Aktion könnten auch sofort den Pumpenhub bei OT messen (1,54mm beim 200tdi), ist aber schon für Fortgeschrittene. Wenn das Timing nicht zu prüfen ist, muss Du den Steuerdeckel wohl doch nochmal abbauen und den Riemen prüfen (dann auch am besten erneuern).

                          Wenn das Timing stimmt, würde ich die Verbinder der Dieselleitungen untereinander lösen (drei) und dann die Leitungen an den Düsen lösen und leicht nach oben biegen. Dann mal starten. Magnetventil auf Zündung. Entlüftet und mechanische Förderpumpe geprüft, Dieselfilter ok?

                          Jetzt muss Du wechselhaft an allen Leitungen deutliche Druckstöße mit Diesel sehen. Wenn es hier nur tropft, ist noch reichlich Luft im System oder die Pumpe fördert nicht richtig. Kommen Dieselstösse muss er anspringen. Solange Du nicht sicher das Timing geprüft hast, würde ich nicht anschleppen, das geht aufs Material.

                          Viel Erfolg und melde Dich bei Bedarf gerne....
                          Gerald

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                            #14
                            AW: Motor startet nicht

                            Da hat er ja schneller den Motor kurz rausgenommn :D
                            Viele Grüße von Pascal aus der Geschlossenen
                            كنت غبية

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                              #15
                              AW: Motor startet nicht

                              Moin

                              Ich bin kein Dieselfachmann, aber wenn du meinst das er irgendwie pufft und danach nix macht würde ich zumindest mal die Kompression messen.

                              Wenn die fehlt geht nix.

                              Gruß
                              To each a purpose, and to all a fitting end.

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