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Neuer Motor für einen Exoten (Serie 2B, FWC, 2.6L Pertrol)

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    Vielen Dank für die Beiträge und die angeregte Disskussion

    Folgende Punkte habe ich für mich mitgenommen:

    - Mit einem Zielgewicht von 3.5T ist es nicht ratsam das Getriebe am VTG zu verlängern. Das geht zulasten der Kupplung und dann ist das Getriebe nur noch auf der Autobahn richtig zu gebrauchen, sonst muss immer Low-Range rein.
    - Overdrive könnte evenutell passen. Habe 26.5cm Platz nach hinten. Hier stellt sich mir dann aber schon die Frage, wie ich das da rein bekommen will. Für die Montage vom Getriebe am Motor braucht man ja auch Luft nach hinten. Und wieder den Motor rausnehmen, damit es dann am Stück rein passt, bereitet mir Bauchschmerzen
    - Grössere Reifen werden einen erheblichen Unterschied machen. Ich will die jetztigen Reifen aber erstmal behalten, bis sie durch sind und dann die 9.00R16 kaufen.
    - Da ich eine Schrankwand spazieren fahre, wird für die niedrige Drehzahl des Overdrive, eventuell zu viel Hitze für die WaPu erzeugt.

    Folgendes werde ich jetzt machen.

    Getriebe komplett zerlegen und überholen mit VTG, Bremstrommel usw. Erstmal lasse ich das Getriebe aber so wie es ist.

    Beim Öl ablassen heute, hatte ich ein paar Geschenke in meiner Ölwanne. Bin gespannt wie es da drin aussieht :-D
    Ölwanne.jpg


    Overdrive will ich da aber langfristig schon irgendwie reingemurkst bekommen. Vielleicht via Revisionsklappe im Transportschacht. Dann könnte ich den OD durch den Transportschacht von hinten drauf schieben. Wäre ja auch kein Problem mittels Taster und Relais eine elektrische Wapu für den OD zwischenzuschalten. Redundanz ist nie verkehrt bei solchen Projekten

    Ich werde die Ausgangswelle vermessen und fotografieren, um zu prüfen ob ein "normaler" Overdrive passen würde

    Viele Grüsse
    Fred​

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      Hallo

      Beim Oneton/FC Getriebe ist der PTO-Deckel nach aussen gewöbt, beim Serie-Getriebe nach innen.

      grafik.png​Hier ein Bild vom Oneton

      Wenn man für den Preis nicht schon fast einen Satz 9.00R16 bekommen würde, könnte ich die Idee mit dem OD eventuell noch nachvollziehen...

      LG Marc

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        Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
        hallo

        Beim Oneton/FC Getriebe ist der PTO-Deckel nach aussen gewöbt, beim Serie-Getriebe nach innen.

        grafik.png​Hier ein Bild vom Oneton

        LG Marc

        Dann scheint da ein Serie-Getriebe verbaut zu sein.
        Hallo zusammen Kurz zu mir: Ich bin 29 und arbeite im Büro. Schon seit meiner Jugend bin ich am basteln und schrauben. Allerdings bislang eher einfache Sachen (OT-Ermitteln, Zündung einstellen, Kupplung wechseln, Beläge tauschen, Kopfdichtung erneuern usw.) Nun habe ich vor 3 Jahren den Serie II B FWC mit feuerwehr-Aufbau von




        Gruß
        Frank
        ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

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          Wenn Dein Getriebe jetzt als Standard erkannt wurde und du Platz nach hinten hast, dann setz da irgendeinen OD rein. Die Montage erfordert nicht so viel Platz, das Gestänge zum Schalthebel machst du irgendwie zum FC passend. Beim Einbau brauchts nen Special Tool #600300 um die Kronenmutter zu bewegen.

          Mit 7.50er Reifen und Standard Getriebe ist bei 90km/h wie bei allen 4Zyl Schluss, dann liegen pi x Daumen ca 4000U/Min an, die dank Turbo zwar schneller erreicht und auch gehalten werden, aber wer fährt schon so hohe Drehzahlen längere Strecken. Die Power des 200tdi erlaubt, länger als der 5 Gang in den modernen Getrieben zu übersetzen. Das Gewicht - und die Schaltgeschwindingkeit - will eigentlich zwingend ein Splitgetriebe/Overdrive. Wenn es mal steil bergauf geht muss man sonst den 2. und 3. sehr weit ausdrehen, um im nächsten vollen Gang noch Drehzahl zu haben, bis man den Gang drin hat, der Berg einen aber schneller abbremst, als man schalten sollte.

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            Moin,
            den Fairy oder Toro Overdrive kannst du mit dem TDI vergessen. Die werden zermahlen. Der Roamerdrive kann in allen Gängen benutzt werden und zeigt keine Auffälligkeiten.
            Bei mir mit 1800kg Leergewicht ist ab 60kmh der Od drin. Mit Anhänger, also ca. 5-6t GG fahre ich den 4. bis 80 aus und mach dann leise.
            Der TDI ist mit dem 6pot nicht zu vergleichen. Der Benziner hat weder Drehmoment noch Drehfreude, nur einen schönen Klang überlagert vom Gurgeln der Tankentlüftung…
            Der TDI zieht bis knapp über 3000 und wird dann laut und lahm.

            Falls das nicht passt, würde ich stumpf die Traverse aus dem Weg räumen. Der TDI ist meiner Meinung nach ohne OD nicht zu fahren. Und die kurzen Gänge brauchst du weiter, vtg verlängern oder 3,54 Achsen machen das Auto zum Krüppel.

            Ich möchte auch auf 9.00 gehen, da ich oft gerne noch einen 2. Gang im Od hätte…..

            Gruss Reinhard

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              Moin,
              beim TDI bremst wenig. Kasseler Berge mit Pferdeanhänger 2,0t hintendran heisst kurz vor der Kuppe bei 80 aus dem Od raus……

              Gruss Reinhard

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                Zitat von AMIGO109 Beitrag anzeigen
                Mit 7.50er Reifen und Standard Getriebe ist bei 90km/h wie bei allen 4Zyl Schluss, dann liegen pi x Daumen ca 4000U/Min an, die dank Turbo zwar schneller erreicht und auch gehalten werden, aber wer fährt schon so hohe Drehzahlen längere Strecken. Die Power des 200tdi erlaubt, länger als der 5 Gang in den modernen Getrieben zu übersetzen. Das Gewicht - und die Schaltgeschwindingkeit - will eigentlich zwingend ein Splitgetriebe/Overdrive. Wenn es mal steil bergauf geht muss man sonst den 2. und 3. sehr weit ausdrehen, um im nächsten vollen Gang noch Drehzahl zu haben, bis man den Gang drin hat, der Berg einen aber schneller abbremst, als man schalten sollte.
                Moin

                Beim Std Getriebe, Std achsen und 7.5ern liegt bei 90 3000 u/min an. Mit OD dann 2400.

                Drehzahlmessende Grüße
                To each a purpose, and to all a fitting end.

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                  Ich habe die letzten Beitraege nur ueberflogen, aber soweit ich gesehen habe hatte der Themenstarter ja geschrieben er plant das High Ratio Transfer Case zu verbauen.
                  Das machen wir an der Ambulance gerade ebenfalls.
                  Scheint mir eine sehr gute Alternative zu sein. Einerseits deutlich guenstiger als das Roamerdrive (alle anderen Overdrives zerstört der TDI).
                  Andererseits auch besser als lange Achsen. Und da bei der Ambulance das Overdrive unter dem Batteriekasten ist, ist es eh bloed da dranzukommen. Bei der Fuhre hier ist das ja vielleicht auch ein Grund.
                  Ob es wirklich etwas taugt werden wir hoffentlich in knapp 2 Monaten wissen...

                  Gruesse,
                  Thomas
                  Gruesse, Thomas
                  http://landygarage.de/

                  Kommentar


                    Hallo,
                    bei mir sitzt das Roamerdrive auch unter dem Batteriekasten. Zur Ölstandskontrolle komme ich von unten an den mitgelieferten Peilstab gut dran.
                    Wenn der Lighty Diesel leer ist fahre ich fast immer mit eingelegtem OD. In der Stadt benutze ich i.d.R. den 2,5ten Gang, da kann man gut mit dem Verkehr mitschwimmen. Am Berg ist der Übergang vom 3. in den 4. Gang m.M.n. nicht optimal, um den 3. nicht so hoch ziehen zu müssen ist der 3,5te Gang ideal. Da der Klotz vom TE ja deutlich schwerer ist als meiner, würden die Zwischengänge m.M.n gut passen. Mit Anhänger fährt sich der Lighty deutlich harmonischer, besonders bergauf.
                    Auf der Bahn geht ihm im 4,5ten Gang mit Anhänger an Steigungen irgendwann etwas die Puste aus.
                    Bereut habe ich den Kauf bislang nicht, da das RM am Ende nicht wesentlich teurer ist als ein gebrauchtes, heiles OD, schön leise ist und sich in allen Gängen und Lastzuständen nutzen läßt.
                    Gruss

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                      Splitgetriebe ist wirklich der Königsweg und Roamerdrive der unangefochtene Favorit.

                      Da ich hier zum wiederholten Mal lese, der 200di zerstört alle anderen ODs: mein Fairy wurde 2013 aus einem S3 88er mit 200tdi übernommen, hielt schon lange und gut beim Vorbesitzer (ok, der 88er ist etwas leichter als der Marte) und bekommt nun seit +100tkm sein Gnadenbrot bei mir hinterm 2.5Dn/a. Das ist hart verdient, aber selbst das Stilfser Joch im 2.+OD konnte das Teil bislang nicht beeindrucken.

                      Besten Ruß

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                        Wir hatten notgedrungen ein Fairey OD für die Fahrt nach Island eingebaut. Das war vorher schon laut, aber halt ein Kompromiss fuer die Fahrt auf der Autobahn.
                        Das Ding ist nach den knapp 6000km nun wirklich hin. Ich hatte es davor lange im 109er gefahren. Da hielt es durch. Wie gesagt, laut, aber mit viel Liebe auszuhalten.

                        Gruesse,
                        Thomas
                        Gruesse, Thomas
                        http://landygarage.de/

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                          Moin,
                          ich habe den Peugeot (200nm) auch mit dem Fairey gefahren. Mit dem TDI mochte ich das nicht mehr probieren. Das Ding war laut und Glühendheiss im Betrieb. Ausserdem ist der Roamerdrive im Gegensatz zum Fairey zur Benutzung in allen Gängen zugelassen.
                          Das Problem mit langen Achsen oder VTG ist, das die Spreizung nicht größer wird. Der 1. und der Rückwärtsgang sind eh schon reichlich lang und werden dann noch länger. Ich rangiere im Leerlauf, auch mit Anhänger.......

                          Gruß Reinhard

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                            Moin allerseits,
                            meine 2cents was die ganze Antriebsgeschichte angeht:

                            -Wenn ernsthafter Gelände gefahren werden soll, würde ich die 9.00er als gesetzt ansehen.

                            -Wenn das Fahrzeug langfristig viel bewegt werden soll, dann würde ich definitiv kein LT76, sondern am besten ein stubby R380 oder ein ZF4hp (letzteres ist sehr lang) mit den nötigen Arbeiten am Rahmen und einem Part-time LT230 verbauen. Ich kenne keinen, der seine TDI Serie ernsthaft bewegt und nicht am Ende doch das LT76 rausgeworfen hat. Reinhard ist da die Ausnahme. Das LT76 hält, macht aber dann doch regelmäßig Stress und hat einfach nicht die Reserven wie die stärkeren Getriebe.

                            Ich würde erstmal 9.00er drauf schrauben und fahren oder sogar mit den kleinen Rädern fahren, um Gefühl für das Fahrzeug und deine Anwendung zu bekommen. Langfristig wäre denke ich dann das Stubby R380 mit part-time LT230 mit 1,22 Übersetzung relativ nahe am Optimum mit 9.00ern. Das ganze lässt sich dann für enge Serpentinen auch mal in der Untersetzung in 2WD fahren lassen (ohne Freilaufnaben und mit etwas Gefühl). Ein weiterer Vorteil ist, dass sich beim LT230 die Übersetzungen anpassen lassen und die Spreizung zwischen high und low mit 1.22er Strassengang für ein Reiseauto gut ist.

                            Als Drehzahl bei 100km/h würde ich was zwischen 2200 und 2500rpm anvisieren. Bei weniger muss man zu viel zurückschalten und verliert auf der Landstraße zu viel Agilität.

                            Als Referenz nochmal mein aktueller Antrieb: 200tdi mit ZF4hp (0,73 in WÜB) , part time LT230 (1.19) und 4.7er Achsen mit 9.00ern. Die ersten Jahre bin ich mit TDI und Farey OD gefahren. Geht, ist witzig, aber laut und wartungsintensiv. Danach dann das ZF4HP weiterhin mit 31“ Bereifung. War zu kurz übersetzt. Mit den 9.00ern läuft die Kiste jetzt seit 2 Jahren echt geil, sowohl On- als auch Offroad.

                            Viel Erfolg beim Finden des eigenen Weges!

                            Grüße Paul

                            PS: Falls was anderes als 4.7 in den Achsen ist, bitte mein Geschreibsel ignorieren.
                            Build Boost Break Repeat 😁

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                              Moin,

                              meine Traumkombi wäre LT77 mit LT230 1.22 Parttime und Roamerdrive. 60:1 im I. LOW und 2000rpm bei 100kmh mit 7.50. Geht bei meinem locker... Aber dazu muss der halbe Karren umgebaut werden und was viel wichtiger ist: Ich mag mein Teilsynchronisiertes Getriebe und würde eher gegen Völlig Unsynchronisiert als gegen eine Synchronbox tauschen! Das ZF AK5-35 ist leider zu lang....:-)

                              Automatik ist nichts für mich. Ich würde auch heute kein LKW mehr fahren wollen. LKW mit Automatik geht gar nicht, da kannste ja einen Chimpansen reinsetzen...

                              Gruß Reinhard

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                                Hallo zusammen

                                Vielen Dank für die weiteren Vorschläge. Ich habe gestern erfolgreich das Getriebe ausgebaut. Bin mir nicht mehr sicher, wie ich auf die Idee kam, an den neuen Bohrungen der Getriebeglocke "Senkkopf Innensechskant Schrauben" zu verwenden, aber das war jedenfalls ein Fehler.

                                2 Schrauben waren direkt rund und so habe ich mehrere Stunden unter dem Auto mit ausbohren verbracht. Schliesslich hat es dann aber geklappt und ich konnte das Getriebe rausholen.

                                Das Getriebe ist nun fast komplett zerlegt. Die zentrale Schraube an der Bremstrommel wehrt sich noch. Muss da am Samstag nochmal dran.

                                Einige Schrauben waren allerdings auch erschreckend lose.
                                ​​​
                                Die hier konnte ich z.B. von Hand lösen. Besorge mir noch das Spezialwerkzeug für den Zusammenbau.

                                Der Übeltäter war auch schnell gefunden. Das Zylinderrollenlager am Ende der Zwischenwelle hat sich verabschiedet. Nach meinen bisherigen Recherchen sollte das etwa so aussehen:
                                ​​​

                                Meines sieht allerdings so aus:



                                Es ist nur noch ein Plastikring mit ein paar verbliebenen Zylindern.

                                Sobald ich das Getriebe und Verteilergetriebe komplett zerlegt habe, mache ich eine Bestandaufnahme aller beschädigten Teile. Und stelle die Fotos hier in den Beitrag.

                                Während meinen aktuellen Recherchen zum LT76 bin ich nun häufiger auf Probleme mit dem Getriebe gestossen. Vielleicht lasse ich mir die Idee mit dem R380, die auch schon zu Beginn des Beitrags aufkam, nochmal durch den Kopf gehen.

                                Ein neuer Roamerdrive liegt mit Steuern vermutlich bei 2500-3000Euro. Für 1000 Euro bekomme ich ein gebrauchtes R380 mit LT230. Dann nochmal 700Euro für Part-Time und Umbau auf Stumpy. Dann blieb immer noch Geld übrig für die Überholung des Getriebes, zumal ich das LT76 am Ende dann auch noch verkaufen könnte.

                                Scheint mir langfristig die klügere Investition, auch weil das Auto mit seinen Freunden (Defender TD4 und Land-Cruiser J70) ins Gelände will. Aber ich lasse das mal auf mich wirken.

                                Jetzt mach ich erstmal das bestehende Getriebe neu und dann TÜV. Im November steht die erste längere Reise an. Vielleicht ist die erste Investition dann doch die grossen Reifen.

                                Viele Grüsse
                                Fred​​

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