AW: Neuer Motor für einen Exoten (Serie 2B, FWC, 2.6L Pertrol)

Hallo Fred,

Abgesehen von allen vorangehenden Diskussionen bzgl. welcher Motor da reinpassen würde etc.: hast du denn vor, das Fzg nach einem Umbau wieder in der Schweiz zuzulassen? Wenn ja müsstest du dich an die offiziellen Vorgaben halten, wonach bei über 20% Mehrleistung eine Herstellerfreigabe (sowieso undenkbar) vorliegen müsste. Sprich: ein 300tdi geht in der Schweiz nicht, der 200tdi andererseits war hier fast unbekannt.

Ich habe selbst einen Motorumbau von Sixpot nach Peugeot-Diesel hinter mir, inkl. Umbau auf 5-Gang mit R380. Daher sind mir die Möglichkeiten recht gut bekannt.

Grüsse, Roland

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Hi Thomas

Der Motor läuft so weit sehr ruhig und rund. Hier der Originale Text der Werkstatt, nachdem ich das Auto nach 5 Monaten abgeholt hatte und auf dem Heimweg 10L Öl verloren habe:

ihr Forward kam gut an mit der Spedition.
Wir haben den Ölverlust lokalisiert und festgestellt, dass zwischen
Motor und Getriebe Motoröl austritt.
Nach Ausbau des Getriebes haben wir die Undichtigkeit am neuen Simmering
der Kurbelwelle festgestellt. (s. Video)

Da dieser Simmering erst ca. 200 km gelaufen ist, bis zur Undichtigkeit
haben wir die Kurbelwelle und die Lagersitze geprüft.
Hierbei konnten wir feststellen, dass die Anlaufscheiben der
Kurbelwellenlager fehlen und die Lager der Kurbelwelle mittlerweile
verschlissen sind. (s. Bilder)

Beim Wechsel der Simmeringe ist dies nicht aufgefallen, da wir die
Problematik der Undichtigkeit ja bei den verschiedenen Ausführungen der
Simmeringe vermuteten und die Stelle anfangs auch dicht war.
Erst beim Fahren von einigen Kilometern hat sich dann die Kurbelwelle
axial bewegt und den neuen Simmering beschädigt.
Kurbelwelle 1 (1).jpgKurbelwelle 2 (1).jpg

Falls es hier im Forum einen Thread gibt, wie man die Anlaufscheibe und den SiRi richtig tauscht und was ich genau für Teile bestellen muss für den Sixpot. Dann probiere ich auch erstmal noch selbst den Sixpot dicht zu bekommen. Ich stell gerne die Seriennummer rein, sobald ich das Auto hier hab

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Hoi Roland

Das Fahrzeug ist nicht in der Schweiz zugelassen, sondern auf meinen Vater in Deutschland. Aber Danke für den Hinweis.

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Die Anlaufscheiben haben gefehlt ???

Wow, das das nicht gut gehen kann ist sogar einem mechanischen Halblaien wie mir klar!

Da kann man nur hoffen dass da nicht noch viel, viel mehr an Folgeschäden entstanden ist.
Ich weiss nicht was die Anlaufscheiben kosten, idealerweise hat man die unterschiedlichen Stärken da und kann durchprobieren mit welchen man das vorgeschrieben Spiel erreicht

Viel Erfolg !
Bob

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Hi Frank

Danke für die Bilder und deine Ausführungen. Gefühlt hätte ich auch gesagt, die Positionierung des Turbos kommt da mit dem Fahrersitz in Konflikt. Bin wahrlich kein Spezialist für Turbolader, aber theoretisch könnte man den Lader doch etwas Flussabwärts positionieren.
Die Abgastemperatur wäre dann minimal geringer und die Ansaugbrücke zwischen Lader und Zylinder würde dann länger.

Ich muss wirklich den Platz mal vermessen. Vermutlich wird der erste Schritt den Leiterrahmen und alles drum und dran in 3D zu zeichnen. Hat jemand eine Quelle, wo man den 200Tdi (engine code: 11L, 12L, 13L and 14L) als 3D-Objekt her bekommt?

Viele Grüsse
Fred

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Hier sitzt der Turbo unten:
200tdi.jpg

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einfach mal Tante Gurgel mit 300tdi 3d .step gefüttert:

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:-D Sorry, ich hätte erstmal selbst suchen sollen. Den 300tdi kann ich ja verwenden. Ist von den Abmessungen her ja nahezu identisch, richtig?

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.....wenn es nicht so traurig wäre, würde ich das Fehlen der Anlaufscheiben für einen Witz halten, und daß das nicht aufgefallen ist in der Werkstatt für den zweiten....
gruß
thomas

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der Defender 200tdi und 300 tdi hat den Krümmer mit Turbo oben gehabt (der Krümmer ist heiß begehrt und soviel ich weiß nur mehr sehr schwer zu bekommen), der Discovery unten - Problem war, dass beim LHD Defender die Lenkmechanik mit dem Turbo unten nicht korreliert hat. D.h. der auf dem Foto ist von einem Discovery. Auch beim Serie war hier ein Problem mit dem LHD - beim FWC könnte das aber wieder gehen... wer weiß mehr?
lg. Flo

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Nö nur der 200 tdi (und der TD) Defender haben den Turbo oben . Def. 300tdi ist auch unten aber nicht so weit wie der auf dem Bild mit dem untem liegenden Turbo , das scheint wirklich ein 200 ter Disco Motor zu sein .

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Hallo zusammen

Da ich keinen 200tdi in 3D finden konnte, habe ich den Motor aus einem Disco-Modell extrahiert. Ich hab alles weggenommen, was man an eine andere Stelle setzen könnte. Einzig ein Stück des Abgasstrangs und die Lima könnte man noch weg nehmen.

Vielleicht kanns ja jemand mal brauchen: https://drive.google.com/file/d/1ANg...ew?usp=sharing

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Vermutlich jetzt zu spät - aber vielleicht dennoch von Interesse: hier gibt's ein 3D-Modell vom 200Tdi.

Gruß
Georg

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Hallo Fred,

im WHB ist alles was nötig ist den Motor zu überholen beschrieben.
Das WHB dazu findest Du hier: http://landygarage.blogspot.com/p/blog-page.html

Teile dazu gibt es ebenfalls noch. Craddocks hat noch einiges, ansonsten mal hier nachfragen https://www.coxandturner.co.uk/

Ich hatte meinen Sixpott komplett selbst überholt, dabei viel Unterstützung hier aus dem Forum erhalten und dabei viel gelernt. War ne echt schöne Arbeit :)
Wie schon geschrieben gibt es hier einige richtig gute Experten ... für einfache Dinge kann vielleicht auch ich Dir weiterhelfen ;)

Aus meiner Sicht ist das grösste Problem wohl das Ein- / Ausbauen des Motors.
Ich denke ich würde hier erstmal die passenden Anlaufscheiben einbauen und den SiRi erneuern und den Motor damit erstmal fahren.

Was einen Umbau auf einen anderen Motor angeht sind das hier alles richtig gute Ideen ... aber eines ist auch klar: Wenn Du Dich für einen Motorumbau entscheidest, dann hast Du ein ganz anderes Programm vor Dir.
Das musst Du wollen ... und es wird Dir viele Anschlussarrangements bescheren an die Du jetzt noch gar nicht denkst.
Ich sehe das gerade "im kleinen" beim Umbau von 2,25l Saugdiesel zum 200tdi in einer Ambulance. Und dabei betrete ich gegenüber der ein- oder anderen (guten!!) Idee hier ausgetretene Pfade da viele hier im Forum bereits beschrieben haben wie die das gemacht haben. Davon profitiert man ungemein, das darf man nicht unterschätzen.

Du musst halt wissen was Du Dir zutraust ... und am Ende soll das ja alles auch Spaß machen :D

Grüße,
thomas

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Das Wichtigste dürfte neben den zahllosen technischen Möglichkeiten wohl sein, durch ewige Standzeit nicht die Freude am Projekt zu verlieren! Vielleicht lässt sich ja der Originalmotor mit überschaubarem Aufwand so weit optimieren, dass er wirklich gut läuft und dass du mit dem Fahrzeug einmal einige kürzere Strecken zurücklegen und dich damit vertraut machen kannst - der Benzinverbrauch ist hier wohl nebensächlich. Falls du dann zum Ergebnis kommen solltest, dass dir die Anwendungsmöglichkeiten des Marte-Aufbaues passen, dann kannst du ja am fahrenden Objekt mit Verbesserungen beginnen und in der Zwischenzeit nach brauchbaren Aggregaten suchen.
Ich habe schon oft erlebt, dass durch ewige Standzeiten und Phasen der Restaurierung der Bezug zum Fahrzeug immer mehr verloren geht - da braucht dann nur beruflich und/oder familär etwas dazwischen kommen, schon steht das Fahrzeug jahrelang unbenutzt und nicht fahrbereit in der Gegend und könnte in diesem Zustand auch kaum veräußert werden...........