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Neuer Motor für einen Exoten (Serie 2B, FWC, 2.6L Pertrol)

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    #91
    AW: Neuer Motor für einen Exoten (Serie 2B, FWC, 2.6L Pertrol)

    Zitat von riedland Beitrag anzeigen
    Hallo Fred,

    die eingegossene Nummern sind die Referenzen für die rohe Gussteile.
    FRC2001R= Gearbox Assembly Recon 2.6 Litre 6 Cylinder (also 109er Serie III wie die Fotos zeigen)
    aber laut die Seriennummer
    90437515C kommt das Verteilergetriebe aus einen 88er.
    Ich denke immer ich habe alles (oder genug) gesehen, aber sowas:


    Gruss,
    Marc
    Hi Marc

    Vielen Dank für die Infos. Somit ist es ein LT76 mit einem Verteilergetriebe aus dem 88er Serie 3 :-D

    Unterscheiden sich die Verteilergetriebe denn technisch?

    Viele Grüsse
    Fred

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      #92
      AW: Neuer Motor für einen Exoten (Serie 2B, FWC, 2.6L Pertrol)

      Ja deutlich! Das ist ein Standardgetriebe. Wenn ein FC aber mit 9.00 Rädern läuft, ist das viel zu lang übersetzt. Die brauchst ein 1-Ton/FC Getriebe.
      Der Deckel für den Nebenabtrieb ist dann gerade, nicht nach innen gewölbt.

      Grüße
      Udo

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        #93
        AW: Neuer Motor für einen Exoten (Serie 2B, FWC, 2.6L Pertrol)

        Hallo Fred,
        du meinst zwischen 88 und 109? Nö die sind gleich, aber da das Getriebe ein "6 cylinder recon box" ist, stimmt der auf dem Verteilergetriebe eingeschlagener Seriennummer nicht.
        Irgendwann wurde das Verteilergetriebe getauscht aber das ist nicht wichtig. Wichtiger, es ist kein forward control Getriebe, die haben eine kürzere Übersetzung und nur Räder mit schräge Zähne (heavy duty).
        Viele tauschen das Getriebe mit einem "bonnet control" um die längere Übersetzung zu haben für reisen.
        Der Handbremsetrommel sieht aber aus wie einer FC wenn ich gut sehe.
        - Petrol only -

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          #94
          AW: Neuer Motor für einen Exoten (Serie 2B, FWC, 2.6L Pertrol)

          Moin,

          das normale Verteilergetriebe gilt als ziemlich unverwüstbar.
          Die kurze Übersetzung würde ich mir bei einem Reiseauto nicht antun. Beim Oneton Getriebe ist die Teileversorgung schlechter und es gibt auch keinen OD.
          Die 9.00-16 bzw. die 255/100-16 XZL bescheren dir eine 13% längere Übersetzung. Ohne OD empfinde ich das selbst mit einem Benziner, als viel zu kurz.

          Mit dem TDI denke ich die ganze Zeit wie schön ein 3 Gang OD wäre. Ich möchte wegen Gelände/Anhängerbetrieb keine langen Achsen, würde aber gerne noch 500-800rpm weniger Reisedrehzahl haben.....

          Der Königsweg bei einem Frankenstein, ist in meinen Augen ein LT77/LT230 parttime 4WD! In deinem Fall mit 1,22 high und einem Roamerdrive. Übersetzungen von 60:1 in 1L bis 0,6:1 in 5H+OD, mit 20 Vorwärtsgängen feingestuft.... Aber das ist höllisch Arbeit und nicht wirklich notwendig

          Gruß Reinhard

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            #95
            AW: Neuer Motor für einen Exoten (Serie 2B, FWC, 2.6L Pertrol)

            ....nur der Vollständigkeithalber: in der Bucht wird gerade ein Santana 109 6Zyl Diesel-Motor angeboten.....
            gruß
            thomas
            ........wir wollten nur das Beste, aber dann kam es wie immer.......

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              #96
              AW: Neuer Motor für einen Exoten (Serie 2B, FWC, 2.6L Pertrol)

              Zitat von Lorraine Beitrag anzeigen
              Hallo,
              ich schreibe auch mal was dazu, da ich ja auch den Marte hatte.
              Das Auto ist nicht so einfach aufgebaut wie ein Land Rover wo mal eben der Innenraum raus gebaut werden kann wie beim FC oder einfach das ganze Haus abnehmen. Der Marte wurde auf ein Chassis mit Bulkhead von Land Rover aufgebaut, dazu wurde die Spritzwand links und rechts 10 cm verbreitert/geschweißt genauso die Sitzkiste und alle anderen Aufnahmen am Rahmen. Das ganze ist Verschweißt und vernietet da ist nichts einfach zu zerlegen, selbst um von links an den Motor ran zukommen um die Ventile einstellen war nicht möglich, die Radhäuser waren bis zu dem Hilfsrahmen des FC zugeschweißt. Das Getriebe konnte man noch gut von oben herrausnehmen bzw man kam dran da hinten der Boden und die Sitzbank rausnehmbar waren, außerdem gings eh nach unten da Schraubbare Traverse Verbaut. Beim Motor sieht das anders aus, die einezige möglichkeit von oben ist die Motorabdeckung zwischen den Sitzen, da bekommt man dne Motor nicht raus. Dh. Motor muss bei ausgebauter Vorderachse nach unten rein und raus.
              Auch andere Arbeiten an meinem wurden extrem schwirieg, die Verbindung zwischen Lenkgetriebe und Relais geht ja von vorne nach hinten und wird beim FC im Hilfsrahmen gefühert, um dort ranzukommen muss eigentlich der KÜhler raus sowie der Hebel vom Lenkgetriebe udn dem Relais ab, da die Köpfe in dem Hilfrahmen C-Profil nicht ausgebaut werden können weil nur ca 2 cm Luft in jede Richtung ist. Um den Hebel vom Lenkgetriebe abzubekommen war ein Schlagschrauber und Abzieher aus dem LKW bereich nötig ca 1000 NM... Auch der Halter vom Lenkgetriebe sit mit dem Hilfsrahmenverschweißt kann also nicht abgebaut werden.
              Das mal zu ein paar der Besonderheiten des Marte.

              Auf dem Bild ist schon einiges "weggescnitten"worden, so sieht der Aufbau im Schnitt aus, das ist nichts mal eben auseinander bauen.


              Ich habe den FC nur wenig und kurz gefahren, für fahrten im Sommer war er von der Luftzufuhr im Innenraum unerträglich, Schiebefenster der Luftstrom kam hinter dem Fahrer an, keine Lüftungsklappen. Der Verbrauch war bei 20+ und das Auto war leer.
              Im Sommer gabs Dampfblasenbildung. Vom Motor und Getriebe hat man allerdings während der Fahrt nichts gehört, bin auch zwischenzeitlcih 110 auf der Autobahn gefahren, einzig Reifengeräsuch war zu hören. Großer Unterschied wenn man auf dem Motor sitzt und nicht dahinter. Einzig die ausgeschlagene Lenkung hat die Geschwindigkeiten unangenhem gemacht.

              Für ein Reisemobil finde ich den 200Tdi super, habe ich auch in meiner Serie mit Aufstelldach, das Getriebe ist allerdings schon empfindlich, zumindest meins wurde mit dem Tdi einbau Teilweise überholt, hat jtzt aber nach ca 10tkm mit dem Tdi Zahnausfalll am 1. Gang erlitten.


              War nach einem Tag auch erledigt.

              Dein Getriebe sieht auch nach Serie 3 aus mit Kupplungszylinder links, bei mir war das orginale S2a drin mit Kupplungszylinder rechts, würde mal schauen ob das noch das kürzer Übersetzte One Ton Getriebe bei dir ist.
              Mit dem Umbau der Achsen müsste vorne und hinten eine Defender Achse rein, da für die ENV Achse meines Wissens kein 3,54 Diff existiert.

              gruß Laurin

              Hallo zusammen

              Kurzes Update von meiner Seite. Wie Laurin vor einiger Zeit passend beschrieben hat, ist das entfernen der Bleche der reinste Albtraum. Jetzt liegt endlich alles frei zum arbeiten.

              IMG_20210531_180757_790.jpg

              Nächste Woche sobald der Boden trocken ist, gehe ich an die Kurbelwelle.

              Viele Grüsse
              Fred

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                #97
                AW: Neuer Motor für einen Exoten (Serie 2B, FWC, 2.6L Pertrol)

                Zitat von tonner Beitrag anzeigen
                Ja deutlich! Das ist ein Standardgetriebe. Wenn ein FC aber mit 9.00 Rädern läuft, ist das viel zu lang Übersetzt. Die brauchst ein 1-Ton/FC Getriebe.
                Zitat von tonner Beitrag anzeigen
                Der Deckel für den Nebenabtrieb ist dann gerade, nicht nach innen gewölbt.


                Udo


                Hi Udo

                Sorry, war nicht klar formuliert. Ich hatte mich gewundert, ob das VTG vom 88er sich vom 109er unterscheidet.

                Also wenn ich es richtig verstanden habe, ist da das Standard LT76 verbaut und kein FC Getriebe. Das FC Getriebe hat eine kürzere Übersetzung und ist stabiler gebaut.

                In Verbindung mit den 9.00-16 Reifen (die später mal drauf sollen) hat man dann eine noch längere Übersetzung.


                Zitat von riedland Beitrag anzeigen
                Hallo Fred,
                Zitat von riedland Beitrag anzeigen
                du meinst zwischen 88 und 109? Nö die sind gleich, aber da das Getriebe ein "6 cylinder recon box" ist, stimmt der auf dem Verteilergetriebe eingeschlagener Seriennummer nicht.
                Irgendwann wurde das Verteilergetriebe getauscht aber das ist nicht wichtig. Wichtiger, es ist kein forward control Getriebe, die haben eine kürzere Übersetzung und nur Räder mit schräge Zähne (heavy duty).
                Viele tauschen das Getriebe mit einem "bonnet control" um die längere Übersetzung zu haben für reisen.
                Der Handbremsetrommel sieht aber aus wie einer FC wenn ich gut sehe.


                Servus,
                Ja, genau das war die Frage.

                Jetzt bin ich allerdings wieder etwas verwirrt. Das FRC 2001 R ist das Getriebe des 2.6L 6Zylinder laut
                https://www.johncraddockltd.co.uk/frc2001-r-gearbox-assembly-recon-2-6-litre-6-cylinder.html
                Bislang hatte ich naiv geglaubt, dass 4 und 6 Zylinder das gleiche Getriebe hatten und der V8 ein stärkeres.

                Gehe ich richtig in der Annahme, dass FRC 2001R und FRC 2000R beinahe gleich sind und es sich in beiden Fällen um ein LT76 handelt?


                Zitat von Santana109 Beitrag anzeigen
                Moin,
                Zitat von Santana109 Beitrag anzeigen

                das normale Verteilergetriebe gilt als ziemlich unverwüstbar.
                Die kurze Übersetzung würde ich mir bei einem Reiseauto nicht antun. Beim Oneton Getriebe ist die Teileversorgung schlechter und es gibt auch keinen OD.
                Die 9.00-16 bzw. die 255/100-16 XZL bescheren dir eine 13% längere Übersetzung. Ohne OD empfinde ich das selbst mit einem Benziner, als viel zu kurz.

                Mit dem TDI denke ich die ganze Zeit wie schön ein 3 Gang OD wäre. Ich möchte wegen Gelände/Anhängerbetrieb keine langen Achsen, würde aber gerne noch 500-800rpm weniger Reisedrehzahl haben.....

                Der Königsweg bei einem Frankenstein, ist in meinen Augen ein LT77/LT230 parttime 4WD! In deinem Fall mit 1,22 high und einem Roamerdrive. Übersetzungen von 60:1 in 1L bis 0,6:1 in 5H+OD, mit 20 Vorwärtsgängen feingestuft.... Aber das ist höllisch Arbeit und nicht wirklich notwendig

                Reinhard


                Hi Reinhard

                Danke für deine Einschätzung. Da das Auto hauptsächlich auf Landstrassen bewegt werden wird und man auf dem Motor sitzt, halte ich eine lange Übersetzung grundsätzlich für sinnvoll. Im Zweifel fährt man dann gemütlich mit der Untersetzung die steilen Passagen. Aber ob das aufgeht, wird sich in der Realität zeigen.
                Langfristig peile ich schonmal das LT77 mit dem 230er VTG auf zuschaltbaren Allrad umgerüstet an. Bei den Übersetzungen hast du mich allerdings verloren :-D Ich werde das in einem Jahr nochmal lesen....

                Viele Grüsse
                Fred

                Zitat von Th. Dinter Beitrag anzeigen
                ....nur der Vollständigkeithalber: in der Bucht wird gerade ein Santana 109 6Zyl Diesel-Motor angeboten.....
                gruß
                thomas
                Hi Thomas

                Danke für den Tipp. 6-Zylinder Santana Saugdiesel hatte ich bislang noch nicht so auf dem Schirm. Mit 3.5L Hubraum wird er allerdings etwas ausladender sein und das klingt schon wieder nach einem Exoten-Motor :-D
                Leider bin ich noch nicht bereit für den Motorkauf. Probiere jetzt erstmal den alten Patienten untenrum dicht zu bekommen.

                Sehr coole Website übrigens!

                Viele Grüsse
                Fred

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                  #98
                  AW: Neuer Motor für einen Exoten (Serie 2B, FWC, 2.6L Pertrol)

                  Vier- und Sechszylindergetriebe sind bis auf die Kupplungsglocke gleich. 1-Ton und FC haben nur eine längere Hauptwelle im Schaltgetriebe, ansonsten sind die identisch mit den anderen Seriegetrieben. Lediglich das VTG ist anders, auf der Zwischenwelle wohnen drei statt zwei Zahnräder. Das Rad auf der Schaltgetriebe Hauptwelle treibt die Zwischenwelle an dem zusätzlichen Zahnrad in der Mitte an, darum ist die Schaltgetriebe Hauptwelle länger. Die anderen Räder sind sind für den Antrieb High- oder Low Range zuständig. Beim Standardgetriebe treibt die Hauptwelle die Straßenübersetzung direkt an.
                  Je nach Suffix oder SIIa oder SIII gibt es natürlich interne Unterschiede, das hat aber nix mit der Motorisierung oder 1-ton/FC zu tun.

                  Grüße
                  Udo

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                    #99
                    AW: Neuer Motor für einen Exoten (Serie 2B, FWC, 2.6L Pertrol)

                    Hallo zusammen

                    Nun hatte ich endlich Zeit die Ölwanne zu demontieren und mir die Kurbelwelle anzuschauen.

                    Wie geheissen bin ich mit der Blattlehre unter das Auto und wollte das Spiel der Kurbelwelle messen. Leider hat die Kurbelwelle mindestens 2mm spiel. Ich habe kein Blatt in der Stärke :-D
                    Video dazu findet ihr hier: https://youtu.be/Dp_AKybLlAI

                    Als nächstes habe ich die Ölpumpe demontiert. Leider bekomme ich den oberen Teil der Pumpe nicht abgezogen. Innen läuft die Welle. Ich habe bereits alle Schrauben gelöst und auch den Ölfilter demontiert um reinzuschauen.


                    Ich habe bereits ordentlich Druck ausgeübt. Ist der obere Teil der Pumpe noch oben fixiert? Ansonsten würde ich mir einen Abzieher bauen.

                    Komme ohne Ausbau des Pumpendeckels nicht richtig an alle Schrauben für die Haupt- und Pleuellagerböcke.

                    Und zum Abschluss noch ein kurzer Einblick, wie sehr ich einen an der Waffel habe. Hier ein Video meiner Stromanlage, muss nur noch die Kabelführung fertig machen: https://youtu.be/PFLA2AhlKVI


                    Viele Grüsse
                    Fred

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                      AW: Neuer Motor für einen Exoten (Serie 2B, FWC, 2.6L Pertrol)

                      Dann fehlt wahrscheinlich eine Axialanlaufscheibe. Meiner Meinung nach muss dazu die Kurbelwelle ausgebaut werden, also Motor raus...

                      Grüße
                      Udo

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                        AW: Neuer Motor für einen Exoten (Serie 2B, FWC, 2.6L Pertrol)

                        Ja, da hat Udo vermutlich recht.
                        Sieh es positiv : Motor ausbauen und in Ordnung bringen sollte mit überschaubaren Aufwand zu machen sein. Wenn du das Spiel dann richtig einstellst, dürfen aber wenn ich mich richtig erinnere keine Pleuel montiert sein. Steht aber im whb.

                        Die ölpumpe müsste einfach so ausbauen gegen. Beim Einbau wird es dann eher etwas hakelig . Zumindest hatte ich den Ausbau nie einen Abzieher benötigt.

                        Grüße,
                        Thomas
                        Gruesse, Thomas
                        http://landygarage.de/

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                          AW: Neuer Motor für einen Exoten (Serie 2B, FWC, 2.6L Pertrol)

                          Dir ist aber schon klar das du außen am Block beide Schrauben lösen musst?
                          Einmal die Überdruck Kugel und einmal die Befestigung.
                          Gruesse, Thomas
                          http://landygarage.de/

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                            AW: Neuer Motor für einen Exoten (Serie 2B, FWC, 2.6L Pertrol)

                            ....mit der E-Anlage kannst Du den FWC als nächstes Modul für die Raumstation anmelden....;)
                            gruß
                            thomas
                            ........wir wollten nur das Beste, aber dann kam es wie immer.......

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                              AW: Neuer Motor für einen Exoten (Serie 2B, FWC, 2.6L Pertrol)

                              Moin,

                              wenn ich richtig mitgezählt habe ist ja "nur" das Crank Seal hinten hinüber und die Thrust Washer fehlen. Dafür würde ich nicht den Motor raus nehmen.

                              Wenn du den Motor einfach nur wieder fahrfertig bekommen möchtest und nur die Anlaufscheiben/Thrust Washer tauschen/einbauen willst (deine KW- & Pleuel-Lagerschalen und die -Zapfen noch gut erscheinen und die erstmal drin bleiben sollen), kann der Motor dafür drin bleiben.

                              Wenn der Lagerbock vom KW-Lager mit den TW runter ist, lassen sich die beiden TW (ein "Halbmond" pro Seite) aus dem Block heraus schieben/drücken (weiches Holz/Plastik, zB Kabelbinder). Die TW haben ja von Haus aus Spiel und sitzen in einer offenen Nut im Block. Die werden nur vom Lagerbock in Position gehalten.

                              >Riemenscheibe und Schwungradgehäuse ab, und die KW sollte sich per Hand am Schwungradflansch vor & zurück schieben lassen. >Lagerbock entfernen > KW vor schieben > hinteren .STD TW entfernen/einsetzen > KW zurück ziehen > vorderen .STD TW entfernen/einsetzen. Spiel mit Blattfülerlehre messen > entspr dickere TW (#600174-#600179) vorne und/oder hinten einsetzen bis Sollmaß lt WHB erreicht. Lagerbock wieder fest torquen. Fertig. Sauberkeit, zwei Dosen Bremsenreiniger und ne Kanne voll Frischöl, mehr braucht es dafür nicht. Dann KW-Dichtung hinten erneuern.

                              Damit sollte der Motor wieder altersgerecht fit sein, ohne das ganze Auto auseinander genommen zu haben.

                              Sind deine Lagerschalen hinüber, muss der Motor besser raus.

                              Viele Erfolg und besten Ruß
                              Zuletzt geändert von AMIGO109; 20.06.2021, 17:11. Grund: Zu viel Senf

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                                AW: Neuer Motor für einen Exoten (Serie 2B, FWC, 2.6L Pertrol)

                                Da hast du recht, aber die TW fehlt sicher schon lange, da ist es kaum vorstellbar, dass nicht mehr passiert ist.
                                Riefen in den Zylindern, Pleuellager wegen dem Kippmoment, Kolben und Kolbenbolzenbuchsen etc.

                                Wenn der Motor drin bleiben soll, würde ich es ordentlich machen, wenn er nur ein paar Monate überbrücken muss, ist eine einfache Reparatur okay.

                                Grüße
                                Udo

                                Kommentar

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