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Gebrauchter TD6 - Fehlermeldung Handbremse

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    Gebrauchter TD6 - Fehlermeldung Handbremse

    Hej zusammen,

    ich lese schon lange mit, nun hab ich mir endlich den ersten Disco 3 angesehen. Der ist von 2008 und macht bis auf ein paar Schrammen eigentlich einen guten Eindruck und fährt sich auch gut. Zahnriemen sind beide neu, Turbo ist neu und der Motor wurde überholt.

    Aber er hat 2 Anzeigen im Cockpit, die mir Sorgen machen:

    1. da steht "HANDBREMSENFEHL. AUTOMAT LÖSEN OHNE FUNKTION". Ich kann mir schon denken, was das bedeutet, aber was ist die Ursache? Der Wagen hat gerade frische TÜV bekommen.
    2. Unterm Kühlmittel leuchtet ne gelbe Warnlampe. Laut Aussage des Verkäufers ist da "nur" ein Sensor im Kühkmittelbehälter defekt. Ist das glaubhaft?

    Ich danke euch für sachdienliche Hilfe, da ich über die Suche bisher nicht fündig geworden bin.

    Grüße,
    Andreas

    #2
    AW: Gebrauchter TD6 - Fehlermeldung Handbremse

    Hallo Andreas und willkommen im Forum!

    Zu 1: Hier ausführlich: https://www.blacklandy.eu/blboard/fo...ght=parkbremse. Kurz: Parkbremsmodul "verklemmt" oder "innen gebrochen", ursächlich sind meist falsch eingestellte bzw. nicht gewartete Trommel-Parkbremsen. Behebung je nach dem einfach bis etwas aufwendiger, aber für einen Schrauber in Eigenleistung zu machen. LR ruft 1xxx€ dafür auf. Bei einer (richtigen) HU (TÜV) wäre das sicher aufgefallen, wenn es damals anstand.

    Zu 2: "Nur Sensor" finde ich immer erstmal verdächtig, aber nicht ausgeschlossen. Ich als Verkäufer würde "nur Sensor", wenn einfach machbar, tunlichst austauschen, das erhöht doch ungemein das Vertrauen beim Verkaufen. Vorallem, wenn "Motor überholt". Das matcht irgendwie nicht...

    Hast du die Möglichkeit, die Fehler (DTCs) auszulesen oder vom Händler auslesen zu lassen? Dort steht vermutlich mehr oder weniger im Klartext, was los ist mit dem Kühlmittel-Sensor und VORALLEM, was der D3 vielleicht sonst so an Problemchen hat. Vielleicht einen D3-Fahren aus Berlin finden, der mit seinem (freigeschalteten) IID-Tool mitkommt?

    Schaue dir natürlich den Wagen auch von unten an. Einige sind stark verrostet. Ich hatte mal einen Kandidaten, der oberflächlich top war, von unten aber am Rahmen klassischer Blätterteig => nicht gekauft.

    HTH und Gruß - XOR
    Zuletzt geändert von XOR; 20.04.2021, 11:51.

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      #3
      AW: Gebrauchter TD6 - Fehlermeldung Handbremse

      Hi,

      ja, das mit dem klemmenden Bremsmodul hatte ich mir schon durchgelesen, war aber nicht sicher, ob es hier zutreffend ist. Bin zwar handerwerkich nicht unbegabt, aber die Operation erschien mir doch recht umständlich. 1000 Euro ist dann wiederum ein Punkt, der dagegen spricht. Mich wundert halt, dass er so offensichtlich TÜV bekommen hat.

      Im Handbuch steht als Lösungsvorschlag "Manuell lösen", wo ich mich dann frage, obs wirklich ein technisches Problem ist oder irgendwo in der Elektrik das automatische Lösen ausgeschaltet ist. Über den Hebel hat er die Handbremse anstandslos gelöst und auch festgezogen.

      Was den Sensor angeht, Kühlmittel war offensichtlich drin und daher nicht die Ursache des Fehlers. Ein Austausch des Behälters soll Abhilfe schaffen. Da hatte der Privatverkäufer keine Lus drauf und lebte mit der Anzeige. Nunja.

      Unten sah er gut aus, auch wenn Wachs drauf war, was potentiell einiges überdeckt.

      Aber so insgesamt bin ich doch eher am Zweifeln.

      Grüße,
      Andreas

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        #4
        AW: Gebrauchter TD6 - Fehlermeldung Handbremse

        Hallo Andreas.

        Zum manuellen Lösen: Es gibt noch die Möglichkeit, dass das Bremsmodul nur verklemmt ist und bereits manuell gelöst wurde (mit so einem "versteckten" Seilzug in der Mittelkonsole). Sonst könnte man auch nicht fahren, weil die Parkbremse angezogen bliebe. Darauf deutet, finde ich, die Meldung im Cockpit hin.

        Aus dieser Situation kommt man ggf. mit einer "Unjam Procedure", die man mittells des OBD-Diagnosetool IIDTool von GAP auslösen kann. Will sagen - man kann per Softwar dem Bremsmodul befehlen, sich gefälligst wieder in die Normallage zu bewegen. Das hat bei meinem auch ein paar Mal funktioniert, bis es dann mal so schlimm verklemmte, dass ich doch mal ranmusste. Da wusste ich noch nicht, dass ich die Trommelbremsen hätte einfach nur einstellen sollen, nach einem erfolgreichen "Unjam"! Um dieses Unjam durchzuführen, bräuchte man aber wieder dieses IIDTool (haben hier sehr viele Disco-Fahrer, ist wichtiger für unterwegs, als ein Werkzeugkoffer ;) ). Oder eben in deiner aktuellen Lage ein Kumpel aus dem Forum, der das hat und mitkommen könnte...

        Und die bei LR rufen nicht 1000€ auf, sondern >1000€, z.B. 1400€. Sie werden auch nicht das Parkbremsmodul versuchen wieder gängig zu machen (geht in vielen Fällen ganz simpel), sondern berechnen dir dafür alleine schon mal 800-900€. Plus neue Bremsbelege und ggf. Bowdenzüge. Plus Arbeitslohn...

        Was soll denn die Karre kosten? Kann ja trotzdem interessant sein, wenn der Rest stimmt. Haste mal ein paar Fotos?

        Die Parkbremse kriegste schon alleine hin, wenn du schrauben kannst. Wir dienen dann von hier her mit geballter Kompetenz :).

        Nur Mut! Der D3 ist ein tolles Auto!

        Gruß - XOR

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          #5
          AW: Gebrauchter TD6 - Fehlermeldung Handbremse

          Zitat von Landbrot Beitrag anzeigen
          Über den Hebel hat er die Handbremse anstandslos gelöst und auch festgezogen.
          Moment - hab ich das vorher mißverstanden? Die Bremse lässt sich betätigen und funktioniert (bremst und löst)? Wenn ja - welche Meldung steht dann im Cockpit an?

          Ansonsten hast du natürlich prma Verhandlungsmasse, mit der (noch unverstandenen) Bremsmeldung und dem Kühlwasserdingens. -2k€ gehen so alleine bestimmt .

          Etwas verwirrt - XOR

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            #6
            AW: Gebrauchter TD6 - Fehlermeldung Handbremse

            Der Disco meldet einfach nur dass das automatische lösen der EPB beim losfahren in D nicht funktioniert. Man muss also den kleinen Betätigungsschalter selber nach unten drucken zum elektrischen lösen. Ansonsten funktioniert die EPB normal. Dies wird auch nicht über die rote Bremswarnleuchte angezeigt sondern nur über das Textfeld. Also nur reine Fahrerinformation. Und dieses interessiert den TÜV Prüfer nicht bzw. hat er evtl. gar nicht gesehen wenn man es wegdrückt.
            Ich weiß allerdings noch nicht woher der Fehler kommt. Welche Funktion das auto lösen bewirkt. Da hilft sicher das IID Tool.

            Und der andere Fehler kann der Kühlmittelsensor unten im Ausgleichsbehälter sein, oder der Stecker korrodiert oder die Leitung dahin.
            Ist simpel zu tauschen und kostet im deutschen Netz um die 12€. Nr. PCJ500030

            Also diese beiden Punkte würden mich allein noch nicht vom Kauf abhalten. Wohl aber helfen den Preis zu drücken.
            Vielmehr würde mich der angesprochene Rost interessieren, eine saubere Funktion des Luftfahrwerk, der Zustand des DPF (falls vorhanden), und vorallem der überholte Motor. Rechnungen vorhanden????? Fahrzeugpreis? Verkaufsgrund? Ehemaliges Forumsmitglied?
            Selberschrauber? Stammwerkstatt?

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              #7
              AW: Gebrauchter TD6 - Fehlermeldung Handbremse

              Zitat von wedgev8 Beitrag anzeigen
              Der Disco meldet einfach nur dass das automatische lösen der EPB beim losfahren in D nicht funktioniert. Man muss also den kleinen Betätigungsschalter selber nach unten drucken zum elektrischen lösen. Ansonsten funktioniert die EPB normal. Dies wird auch nicht über die rote Bremswarnleuchte angezeigt sondern nur über das Textfeld. Also nur reine Fahrerinformation. Und dieses interessiert den TÜV Prüfer nicht bzw. hat er evtl. gar nicht gesehen wenn man es wegdrückt.
              Ich weiß allerdings noch nicht woher der Fehler kommt. Welche Funktion das auto lösen bewirkt. Da hilft sicher das IID Tool.
              Ach so! Diesen Firlefanz habe ich bei meinem (per IIDTool) deaktiviert, daher kam ich nicht auf diese richtige Idee. Daumenhoch! (haben wir denn hier kein Daumenhoch-Smiley?)

              XOR

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                #8
                AW: Gebrauchter TD6 - Fehlermeldung Handbremse

                Es ist genauso, wie wedgev8 schreibt. Es ist eine Meldung im Display, keine Warnlampe etc. Manuell geht alles wunderbar und auch ohne Geräusche (Kreischen). Mich hat die Beschreibunge Handbremsenfehler extrem verunsichert.

                Das mit dem Kühlmittel-Sensor beschreibt der Verkäufer ebenso als simpel, wie beschrieben. Sensor oder ggf. den ganzen Behälter tauschen, war der Vorschlag. Die Motortemperatur war iO.

                Zum Auto, ist ein 2008er in Basis, also S, Schaltgetriebe und soll 11000 kosten. Kilometer hat er ca. 130.000, zum Motor, Turbo, TÜV liegen Rechnungen vor. Hat der Verkäufer aber alles selbst gemacht (in eigener Werkstatt). Die existiert wirklich, ich stand drin :-)

                Auch wenn im Preis noch was geht und die beiden Fehler vielleicht wirklich keine grossen Dinge sind, stört mich doch auch irgendwie die vergleichsweise niedrige Ausstattung. Falls der irgendwann mal wieder weg muss, ist ein HSE sicher leichter zu verkaufen.

                Grüße,
                Andreas

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                  #9
                  AW: Gebrauchter TD6 - Fehlermeldung Handbremse

                  Die Entscheidung kannst du nur selbst treffen.
                  Wichtig! Wofür brauchst du den Wagen? Als Zweitwagen um damit am Weekend im Gelände zu wühlen. Offroadhobby?
                  Mit entsprechender Ausrüstung das Atlasgebirge durchqueren?
                  Oder einfach nur als schwerer Zugwagen für schwere Hänger?
                  Meine Beweggründe waren einfach nur: "geile dicke Karre!" Hatte mit schon immer sehr gefallen. Auch der Disco 2. Ich habe ihn als Zweitwagen für gemütliche Reisefahrten. Offroad nur am Rande.
                  Ich habe HSE. Was mir wichtig ist und zum Teil sein muss ist folgendes:

                  -Luftfahrwerk Ist ein Muss
                  -Leder ist ein Muss
                  -PDC ivorne hinten ist ein Muss
                  -Klimatronic ist ein Muss
                  -Automatikgetriebe absolutes Muss
                  -Bi Xenon ist sehr gut!
                  -Tempomat ist wichtig

                  Soundanlage ist nice to have aber mir nicht wichtig.
                  El. Sitze sind nice aber nicht wichtig. Einmal eingestellt mach ich da eh nix dran.
                  Sitzheizung hinten, egal, ich sitze vorn
                  Kühlschrank in Mittelkonsole, praktisch, aber nicht nötig weil auf Reise Kühlbox im Kofferraum
                  Kurz gesagt, für mich kein S

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                    #10
                    AW: Gebrauchter TD6 - Fehlermeldung Handbremse

                    Hi.

                    Ich würde lediglich auf das Luftfahrwerk nicht verzichten wollen. Bin inzwischen ein richtiger Fan davon. Und ich würde beim Diesel bleiben (am liebsten den nagelnden TD5 zurück, aber mit 450Nm ;) ). Der Rest wäre mir nicht entscheidend wichtig, das ist eben alles Geschmackssache. Sehne mich sogar manchmal nach einem Schaltgetriebe zurück (ok, im Geländeeinsatz und wenn meine Partnerin fährt ist ein Automat deutlich besser).

                    Die Argumentation, "HSE ist bei Weiterverkauf teurer" muss symmetrisch erweitert werden nach "ist bei der Anschaffung aber auch teurer". Wenn das also der Punkt ist, dann müsste man wissen, welche Ausstattungsvariante mit der Zeit mehr an Wert verliert. Wenn es dir aber um den Komfort geht, dann siehe oben, was wedgev8 schrieb.

                    Ich frage mich, was ist dem Auto beim aktuellen Besitzer wiederfahren, dass er schon mit dieser relativ geringen Laufleistung diese Motorreparaturen hatte? Welche waren das eigentlich ? Die Zahnriemen hat er dann bei der Gelegenheit erneuert? Weil, korrigiert mich bitte, wenn ich falsch erinnere - das Wechselintervall liegt bei 170Mm.

                    Gruß - XOR, D3 SE von 2009, 260Mm, bisher ohne jegliche Motorschäden :fingerscrossed:

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                      #11
                      AW: Gebrauchter TD6 - Fehlermeldung Handbremse

                      Weitere Fragen, wann wurde der Motor überholt? Warum wurde er überholt? Was kam neu rein?
                      Und selbst wenn man es selber macht, kostet das schon viereckiges Geld. Warum wird er jetzt verkauft?

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                        #12
                        AW: Gebrauchter TD6 - Fehlermeldung Handbremse

                        Hallo Landbrot!

                        Ich hatte den defekten Kühlmittelsensor auch, der Fehler wurde durch Austausch des Kühlmittelbehälters rasch und einfach beseitigt.
                        ABER: Der Fehler äußerte sich völlig anders als bei dir. Es war keine gelbe Warnleuchte an, sondern es kam im Display die Meldung "Kühlmittelstand niedrig" (obwohl der Kühlmittelstand ausreichend war).
                        UND: Bitte hilf mir schnell, welche gelbe Warnleuchte soll das sein? Direkt unter der Temperaturanzeige ist nämlich die Warnleuchte für das Bremsensystem. Klick

                        Wenn der Verkäufer dir das als "Kühlmittelwarnleuchte" verkauft, dann eher Finger weg! Das kann er nicht nicht wissen, noch dazu, wenn er eine eigene Werkstatt hat. Außerdem: wie hat er da den TÜV bestanden?

                        Das mit der eigenen Werkstatt ist überhaupt so eine Sache, die gut oder schlecht sein kann. Abgesehen von allen anderen Themen, die die übrigen Foristen schon genannt haben, und ohne Rücksicht auf den Preis würde ich das Fahrzeug ohne ausgiebige Kontrolle in einer spezialisierten Werkstatt nicht kaufen, zumal doch einige Sachen unklar sind. Ob du einen Schalter willst, kannst nur du entscheiden.

                        Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, dass das sonst im Nachhinein wirklich viel Geld kostet oder kosten kann.

                        Was mich besonders stört: der Verkäufer hat nach deiner Schilderung eine eigene Werkstatt und gibt vor, alles immer ordentlich erledigt zu haben, hat aber "keine Lust" den Kühlmittelbehälter zu tauschen (Materialkosten ca 25 € und das würde im Notfall sogar ich schaffen) oder den EPB-Fehler zu beheben? Klingt das nach jemandem, der seine Sachen pfleglich behandelt? Das Thema mit der Warnleuchte, die Ausstattung und die Vordefekte sowie der Preis geben dem dann allenfalls den Rest.

                        Das ist natürlich nur meiner Meinung, ich bin aber sehr interessiert, wie es weitergeht.

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                          #13
                          AW: Gebrauchter TD6 - Fehlermeldung Handbremse

                          Zitat von MKDS Beitrag anzeigen
                          Was mich besonders stört: der Verkäufer hat nach deiner Schilderung eine eigene Werkstatt und gibt vor, alles immer ordentlich erledigt zu haben, hat aber "keine Lust" den Kühlmittelbehälter zu tauschen (Materialkosten ca 25 € und das würde im Notfall sogar ich schaffen) oder den EPB-Fehler zu beheben?
                          So auch mein Eindruck, sofern uns Oliver hier, sozusagen, umfänglich informiert hat. Vielleicht berichtet er, mit Verlaub, etwas "unerfahren" über die Infos des Verkäufers, weil er den D3 noch nicht kennt. Ich habe einge Dinge am Anfang meiner D3-Zeit auch nicht einordnen können und dann "Quatsch" in einer Werkstatt machen lassen (also - die Werkstatt hat Quatsch gemacht und ich wusste es nicht besser) ...

                          @Oliver: Aber wenn du schrauben kannst, dann hast du schon mal eine wichtige Voraussetzung. Denn es heißt ja: Land Rover macht aus Fahrern Mechaniker. So oder so... ;)

                          Gruß - XOR, der seinen D3 richtig gerne hat

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                            #14
                            AW: Gebrauchter TD6 - Fehlermeldung Handbremse

                            Zitat von MKDS Beitrag anzeigen
                            Hallo Landbrot!

                            Ich hatte den defekten Kühlmittelsensor auch, der Fehler wurde durch Austausch des Kühlmittelbehälters rasch und einfach beseitigt.
                            ABER: Der Fehler äußerte sich völlig anders als bei dir. Es war keine gelbe Warnleuchte an, sondern es kam im Display die Meldung "Kühlmittelstand niedrig" (obwohl der Kühlmittelstand ausreichend war).
                            UND: Bitte hilf mir schnell, welche gelbe Warnleuchte soll das sein? Direkt unter der Temperaturanzeige ist nämlich die Warnleuchte für das Bremsensystem. Klick

                            Wenn der Verkäufer dir das als "Kühlmittelwarnleuchte" verkauft, dann eher Finger weg! Das kann er nicht nicht wissen, noch dazu, wenn er eine eigene Werkstatt hat. Außerdem: wie hat er da den TÜV bestanden?

                            Das mit der eigenen Werkstatt ist überhaupt so eine Sache, die gut oder schlecht sein kann. Abgesehen von allen anderen Themen, die die übrigen Foristen schon genannt haben, und ohne Rücksicht auf den Preis würde ich das Fahrzeug ohne ausgiebige Kontrolle in einer spezialisierten Werkstatt nicht kaufen, zumal doch einige Sachen unklar sind. Ob du einen Schalter willst, kannst nur du entscheiden.

                            Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, dass das sonst im Nachhinein wirklich viel Geld kostet oder kosten kann.

                            Was mich besonders stört: der Verkäufer hat nach deiner Schilderung eine eigene Werkstatt und gibt vor, alles immer ordentlich erledigt zu haben, hat aber "keine Lust" den Kühlmittelbehälter zu tauschen (Materialkosten ca 25 € und das würde im Notfall sogar ich schaffen) oder den EPB-Fehler zu beheben? Klingt das nach jemandem, der seine Sachen pfleglich behandelt? Das Thema mit der Warnleuchte, die Ausstattung und die Vordefekte sowie der Preis geben dem dann allenfalls den Rest.

                            Das ist natürlich nur meiner Meinung, ich bin aber sehr interessiert, wie es weitergeht.
                            Oh ja, das hatte ich gar nicht auf dem Schirm. Klar, die gelbe Lampe ist auch Bremse und ist dann in Verbindung mit dem Text im Display zu verstehen. Jetzt stellt sich auch der frische TÜV in Frage.
                            Ist das der grüne Disco für 11.000 bei Mobile.de ? Der war schonmal drin. Wenn der Verkäufer mit eigener Werkstatt schon solche Falschaussagen trifft, dann Preis runter um mindestens 3000 oder Finger weg. Stehen noch genug andere im Netz, auch HSE.

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                              #15
                              AW: Gebrauchter TD6 - Fehlermeldung Handbremse

                              Mmh, also ja, in der Tat. Ich habe das erste Mal im Disco gesessen und der Aussage zur Kühlmittelwarnlampe getraut und zumindest nicht hinterfragt, dass es dafür eine Warnlampe gibt. Aber so stellt sich das in der Tat nochmal anders dar. Ich lass es wohl lieber.

                              Was ich mit dem Auto plane: es geht primär für zunächst diesen Sommer um eine Urlaubsreise mit Offroad-Anteil nach Island. War das letzte Mal mit nem Lada Niva da, der gut durchkam, aber doch sehr klein fürs Gepäck war. Luftfederung fände ich schon wegen der Möglichkeit hochzufahren super, hoffe aber, dass das auch mit Wasserdurchfahrten harmoniert. Beim Lada muss man sich um sowas keine Gedanken machen :-)

                              Ja, den gibts uA bei mobile, der aus Eberswalde.

                              Ich bin übrigens Andreas und nicht Oliver :D

                              Grüße,
                              Andreas

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