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LANDY Santana Serie II Benziner und kalt ist er gar so langsam

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    LANDY Santana Serie II Benziner und kalt ist er gar so langsam

    Hallo

    ich habe einen Santana Serie IIa Montage Datum laut spansichem Militär (Luftwaffe) 1961, der CKD könnte schon länger dort gelegen haben. Aber das soll uns in diesem Fall nicht berühren.

    Mein Problem (ich lebe in Madrid) wenn es draussen sehr kalt ist, dann springt mein Benziner zwar gut an, aber die ersten 300 Meter überholt mich jede Schnecke, danach gehts dann gut weiter je wärmer er wird desto besser läuft er und auch schneller. Ein Rennwagen wird nicht aus dem Fahrzeug muss auch nicht sein, aber mal eine Frage:

    Welche Eigenschaften hat dieses Fahrzeug oder sollte es haben, ich kann in Madrid keinen Menschen fragen, weil trotz der grossen Anzahlt von Landy Liebhabern, es hier keine Benziner gibt, in Spanien dürften nur noch ein gutes Dutzend Benziner am laufen sein, eine Nachfrage in den Spanischen Foren blieb unbeantwortet.

    An Steigungen gehts in kaltem Zustand auch nicht dolle hoch,


    Der Wagen Wagen hat 1981 einen AT Motor von der spanischen Luftwaffenbasis in Valladolid bekommen, das ist auch im Motorraum an einer Plakette vermerkt, der Wagen wurde schon orignal als Bensiner ausgeliefert,



    Die Geschichte des Wagens ist folgende:
    2020 wurde er mit gültigem Spanischen Tüv (der war neu) von mir gekauft, ich habe das Fahrzeug dennoch in die Resturation gegeben, um es optimal zu erhalten. Der Wagen wurde mir Ende 2020 geliefert.
    Bis 2020 war er seit 1986 in Händen einer Privatperson in Katalonien


    1961-Auslieferung nach Guinea Ecuatorial, mit Softtop, an die dortige Kamandatur der Spanischen Luftwaffe (dazu schickte mir die Luftwaffe ein schönes Foto bei der Auslieferung vor Ort
    1973 kam er in den Krieg gegen Marokko, dort wurde er bis zum Kriegsende als Kommandofahrzeug auf den Basen in der Spansichen Sahara eingesetzt bis zum Kriegsende.
    Nach dem Krieg kam er nach Valladolid in Zentralspanien, und wurde dort auf der Luftwaffenbasis vorgehalten, wie oft er zum Einsatz kam ist schwer zu sagen, auch warum man ihn als einer der wenigen spanischen Sanatana Benziner nie auf Diesel umrüstete bleibt im Dunkeln, denn Benziner gibt es kaum noch hier

    Manche von uns haben den Wagen ab 1982 im Heeresmuseum auf dem Montjuic in Barcelona noch gesehen, hier soll er ab 1982 - 1984 gestanden haben

    #2
    AW: LANDY Santana Serie II Benziner und kalt ist er gar so langsam

    Hallo , klingt ja sehr interessant , der bewegte Lebenslauf Deiner Serie !
    Um das von dir beschriebene Phänomen überhaupt etwas eingrenzen zu können bedarf es wesentlich genauerer Information . Angefangen mit dem technischen Zustand des Motors ,
    d.h. wie gepflegt sind die Zündungskomponenten , der Vergaser , welcher Vergaser , macht der Motor kalt abweichende Geräusche , klappern die Ventile usw. Läuft er kalt evtl. zu mager ?
    Vlt. machst Du auch mal Bilder ?
    Gruß , Stefan

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      #3
      AW: LANDY Santana Serie II Benziner und kalt ist er gar so langsam

      Zitat von 1961Landy Beitrag anzeigen
      Mein Problem (ich lebe in Madrid) wenn es draussen sehr kalt ist, dann springt mein Benziner zwar gut an, aber die ersten 300 Meter überholt mich jede Schnecke, danach gehts dann gut weiter je wärmer er wird desto besser läuft er und auch schneller.
      Hallo.

      Erst mal mein herzlichstes Willkommen in diesem Forum und Glückwunsch zum tollen Landy. Leider kenne ich den Grund für das Fehlverhalten nicht wirklich - nur eine Vermutung aufgrund ähnlicher Erfahrungen mit meinem 21/4 Petrol: bei Temperaturen leicht über der Frostgrenze (und darunter natürlich stärker ) zieht meiner nach Kaltstart nicht wie gewünscht . Habe eine elektronische Zündung nachrüsten lassen und spiele mit dem Choke - aber, es gibt Tage, da fahre ich lieber modernere Fahrzeuge ;(. Mir sagte man, es könnte 'Vergaservereisung' sein (HS.


      Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott - bleibt gesund!

      Norbert
      ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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        #4
        AW: LANDY Santana Serie II Benziner und kalt ist er gar so langsam

        Hallo
        Bei der Geschwindigkeit gibt Land Rover an: Fifty Miles with in the Day.

        Das sagt schon viel.
        Jetzt wäre es interessant zu erfahren, was bedeutet sehr kalt in Madrid?
        Was bedeutet sehr langsam?
        Was bedeutet Steigung für dich?

        Der Lent Rover ist selbst mit frisch aufgebauten Motor kein schnelles Fahrzeug.

        Mein erster Landrover war 100 Neuner Station Diesel. Dessen Performance hat mich mehr als überrascht. So langsam wie mit dem 100 Neuner bin ich noch nie mit einem Fahrzeug über die Straßen gekrochen.
        mit besten Grüßen
        Manfred

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          #5
          AW: LANDY Santana Serie II Benziner und kalt ist er gar so langsam

          ein schoener geschichtlicher hintergrund deines landys
          meinen glueckwunsch

          zu deinem problem ohne genauere technische infos
          welcher vergaser ist verbaut? in spanien gab es viele verbaute varianten
          startest du mit choke?
          ziehst ihn nachdem der motor angesprungenen ist komplett raus?

          die im luft-benzin gemisch enthaltene kraftstoffantiele kondensieren im ansaugtrakt und im vergaser, wenn der motor kalt ist,
          d.h. das gemisch wird stark abgemagert, bei warmen motor keine kondensierung.
          laeuft der motor zu mager oder zieht falschluft, verschlimmert sich die untersaettigung.
          das wird je nach vergaser durch den choke manuel, bei neueren vergaser automatisch ausgeglichen.

          das beste ist die ersten paar kilometer mit teilgezogenen choke zu fahren und dann nach und nach den ganz heraus nehmen.
          musst du mal probieren.

          meiner hat genau die gleichen deiner anzeichen wenn der motor kalt ist.
          aus verschiedensten gruenden verzichten manche fahrer die ersten meter mit choke zufahren (sprit sparen, nicht gesund
          fuer den motor etc.) was jedoch bloedsinn ist.

          halt uns auf dem laufenden
          suerte
          Lets keep on making Land Rovers better!

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            #6
            AW: LANDY Santana Serie II Benziner und kalt ist er gar so langsam

            ...wie flyhigh schon schreibt: das Auto anlassen und dann gleich ohne Choke losfahren, ist eigentlich nicht.
            In Madrid ist sicher "kalt" ein für uns relativer Begriff, aber ich denke mal bei Temperaturen unter 15° kann man zwar ohne Choke losfahren, aber Spaß macht das nicht. Nach dem Starten den Choke so weit "raus" lassen, daß der Motor mit leicht erhöhter Leerlauf-Drehzahl schön rund läuft. Nach ca. 200m Strecke kann man den Choke dann langsam reinschieben. Eben immer so, daß die Maschine ohne Ruckeln und Spielen mit dem Gasfuß sauber läuft....
            gruß
            thomas
            ........wir wollten nur das Beste, aber dann kam es wie immer.......

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              #7
              AW: LANDY Santana Serie II Benziner und kalt ist er gar so langsam

              Zitat von mgo Beitrag anzeigen
              Hallo
              Bei der Geschwindigkeit gibt Land Rover an: Fifty Miles with in the Day.

              Das sagt schon viel.
              Jetzt wäre es interessant zu erfahren, was bedeutet sehr kalt in Madrid?
              Was bedeutet sehr langsam?
              Was bedeutet Steigung für dich?

              Der Lent Rover ist selbst mit frisch aufgebauten Motor kein schnelles Fahrzeug.

              Mein erster Landrover war 100 Neuner Station Diesel. Dessen Performance hat mich mehr als überrascht. So langsam wie mit dem 100 Neuner bin ich noch nie mit einem Fahrzeug über die Straßen gekrochen.
              ein sehr sehr schoener wagen, waere noch ein traum zum erfuellen
              allerdings mit diesel, wahrscheinlich noch der kleine 4zyl, keine chance.
              stell mir den auf deutschen autobahnen vor - armer kerl

              ich hatte 93 einen 109er station mit der 8zyl maschine, das war traumhaft.
              der ging selbst hier auf 3000m ab wie schmitz katz
              Lets keep on making Land Rovers better!

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                #8
                AW: LANDY Santana Serie II Benziner und kalt ist er gar so langsam

                Zitat von flyhigh Beitrag anzeigen
                zu deinem problem ohne genauere technische infos
                welcher vergaser ist verbaut? in spanien gab es viele verbaute varianten
                startest du mit choke?
                ziehst ihn nachdem der motor angesprungenen ist komplett raus?
                Zitat von mgo Beitrag anzeigen
                Jetzt wäre es interessant zu erfahren, was bedeutet sehr kalt in Madrid?
                Was bedeutet sehr langsam?
                Was bedeutet Steigung für dich?
                ... - jau - evtl. ist die Erwartungshaltung zu hoch ... - aber, nur wenn ich die optimale Choke-Einstellung gefunden habe, zieht der 21/4 Petrol recht gut (außer bei Frost ) - ständige Korrektur ist erforderlich :evil: - habe mal gelesen, daß früher Vergaser von Zulieferern montiert wurden, die mehr Probleme machten als die Originale (und die waren auch nicht von Land-Rover ;)).


                Zitat von mgo Beitrag anzeigen
                Der Lent Rover ist selbst mit frisch aufgebauten Motor kein schnelles Fahrzeug.
                ... klar, schnell ist anders, aber, der Petrol ist deutlich agiler als der Diesel und, wenn in topzustand, schneller als Fahrwerk und Bremsen es erlauben. GPS-controlled 126 km/h mit Rückenwind .

                Aufgrund der Geräuschkulisse traut man sich kaum, den drehfreudigen Motor auch so zu nutzen - schon in der Einfahrphase sind mir fast die Ohren abgefallen :evil: - und der Petrol ist deutlch leiser als der Diesel


                Viele Grüße vom Südrand vom Pott - bleibt gesund!

                Norbert

                ### klick ###

                ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                  #9
                  AW: LANDY Santana Serie II Benziner und kalt ist er gar so langsam

                  Zitat von flyhigh Beitrag anzeigen
                  ein sehr sehr schoener wagen, waere noch ein traum zum erfuellen
                  allerdings mit diesel, wahrscheinlich noch der kleine 4zyl, keine chance.
                  stell mir den auf deutschen autobahnen vor - armer kerl

                  ich hatte 93 einen 109er station mit der 8zyl maschine, das war traumhaft.
                  der ging selbst hier auf 3000m ab wie schmitz katz
                  Ja – war ein 2 1/4 Liter 4 Zyl. Diesel von Turner, mit nachgearbeitetem Ein und Auslass. Kein Kraftei, aber wir sind überall angekommen. 5 Personen, Gepäck und ein dicker, großer Hund.

                  Der Weg war immer wichtiger bestadteil unseres Ziels.
                  mit besten Grüßen
                  Manfred

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                    #10
                    AW: LANDY Santana Serie II Benziner und kalt ist er gar so langsam

                    da war euer landy so richtig in seinem element

                    aber wollen wir mal nicht den thread kapern ....
                    Lets keep on making Land Rovers better!

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                      #11
                      AW: LANDY Santana Serie II Benziner und kalt ist er gar so langsam

                      Hallo

                      vielen Dank für eure Antworten. Nun ich habe mir das mal am Wochenende angesehen, der Vergaser zieht Luft weil ein Kasper irgendwann mal einen Schlauch da angepasst hat,der natürlich nur eben das ist: angepasst.

                      Ich habe das m WE ein wenig verbessert aber den richtigen Schauch bestellt, mal sehen ob es dann noch besser wird, denn es ist schon ein wenig besser geworden.

                      Zum Wetter in Madrid, da würdet ich euch überraschen, von November bis April, wird es hier schon mal richtig unter null, und im Januar hatte es hier mehr Schnee als ich in D als Kind je erlebt habe. Da konnte ich nur im Landy zur Arbeit fahren, alles andere lag im Strassengraben.

                      Aber ab April - Ende Oktober, brauchst Du das Dach nur als Sonnenschutz.

                      Es "freut" mich auch zu hören, dass das keine Rennwagen sind, daher hake ich das Thema erstmal ab, ein bisschen besser geht sicher, aber wir wollen ja damit keine Rennen fahren. Das AUto hat volle Leistung, und im 4 + Overdrive geht er schon mal 100 oder auch ein bisschen mehr, aber man möchte das gar nicht machen, man hört wirklcih jedes Zahnrad.

                      Ich würde mir niemals einen Diesel zulegen, die stinken, springen nicht doll an, und laufen auch nicht gerade doll, und russn ohne Ende und dicht sind sie nie. Der Benziner überrascht, kein öl am Boden, keine Fahne am Auspuff, und sehr sehr moderater ölverbrauch, 3000 km mit 0,5 l. Die temperatur selten über 50% der Uhr, nur saufen tut er mehr als mein Cadillac SUV, wobei dieser meist in der Garge steht, meine Familie liebt den Land Rover, der nun seit 6 Monaten zuverlässigst seinen Dienst tut,

                      Wir haben ihn von Generator auf Lichtmaschine umgerüstet, gleich zu Beginn, und die ganze Elektrik komplett raus, inkl Kabelbaum. Die Militärs haben den Wagen halt auch an der Front am Laufen gehalten, und das merkte man gerade bei der Elektrik schon, hier ein Knoten und da eine Verbindung etc. Das ist jetzt mal wieder so wie es sein muss.

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                        #12
                        AW: LANDY Santana Serie II Benziner und kalt ist er gar so langsam

                        Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen
                        Hallo.

                        Erst mal mein herzlichstes Willkommen in diesem Forum und Glückwunsch zum tollen Landy. Leider kenne ich den Grund für das Fehlverhalten nicht wirklich - nur eine Vermutung aufgrund ähnlicher Erfahrungen mit meinem 21/4 Petrol: bei Temperaturen leicht über der Frostgrenze (und darunter natürlich stärker ) zieht meiner nach Kaltstart nicht wie gewünscht . Habe eine elektronische Zündung nachrüsten lassen und spiele mit dem Choke - aber, es gibt Tage, da fahre ich lieber modernere Fahrzeuge ;(. Mir sagte man, es könnte 'Vergaservereisung' sein (HS.


                        Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott - bleibt gesund!

                        Norbert
                        Hallo, der Motor klappert nicht, und macht überhaupt keine Nebengeräusche, dei Vergasereinstellung könnte besser sein, weil er hin und wieder einen fahren lässt, aber ich habe es heir aufgegeben mit den Werkstätten zu kämpfen, die kassieren nur und wissen gar nix

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                          #13
                          AW: LANDY Santana Serie II Benziner und kalt ist er gar so langsam

                          Knallen beim Gas wegnehmen bei warmen Motor heisst zu mageres Gemisch , wenn du dich outen würdest welchen Vergaser du hast kann dir da sicher auch jemand nen Tip geben . Und das zu mager eingestellte Motoren Sprit sparen ist ein Gerücht .
                          Gruß Manfred

                          Do what you want , but do it with Style

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                            #14
                            AW: LANDY Santana Serie II Benziner und kalt ist er gar so langsam

                            Zitat von 1961Landy Beitrag anzeigen
                            Hallo

                            vielen Dank für eure Antworten. Nun ich habe mir das mal am Wochenende angesehen, der Vergaser zieht Luft weil ein Kasper irgendwann mal einen Schlauch da angepasst hat,der natürlich nur eben das ist: angepasst.

                            Ich habe das m WE ein wenig verbessert aber den richtigen Schauch bestellt, mal sehen ob es dann noch besser wird, denn es ist schon ein wenig besser geworden.

                            Zum Wetter in Madrid, da würdet ich euch überraschen, von November bis April, wird es hier schon mal richtig unter null, und im Januar hatte es hier mehr Schnee als ich in D als Kind je erlebt habe. Da konnte ich nur im Landy zur Arbeit fahren, alles andere lag im Strassengraben.

                            Aber ab April - Ende Oktober, brauchst Du das Dach nur als Sonnenschutz.

                            Es "freut" mich auch zu hören, dass das keine Rennwagen sind, daher hake ich das Thema erstmal ab, ein bisschen besser geht sicher, aber wir wollen ja damit keine Rennen fahren. Das AUto hat volle Leistung, und im 4 + Overdrive geht er schon mal 100 oder auch ein bisschen mehr, aber man möchte das gar nicht machen, man hört wirklcih jedes Zahnrad.

                            Ich würde mir niemals einen Diesel zulegen, die stinken, springen nicht doll an, und laufen auch nicht gerade doll, und russn ohne Ende und dicht sind sie nie. Der Benziner überrascht, kein öl am Boden, keine Fahne am Auspuff, und sehr sehr moderater ölverbrauch, 3000 km mit 0,5 l. Die temperatur selten über 50% der Uhr, nur saufen tut er mehr als mein Cadillac SUV, wobei dieser meist in der Garge steht, meine Familie liebt den Land Rover, der nun seit 6 Monaten zuverlässigst seinen Dienst tut,

                            ...
                            da weiss man gar nicht, wo man anfangen soll ...

                            zum vergaser:
                            das der knallt, kann das gemisch zu mager sein, kann aber auch ein loch im auspuff sein
                            der verbrauch haengt entscheidend von 4 dingen ab:
                            - wo gefahren wird
                            - wie gefahren wird
                            - einstellung - zustand motor vergaser
                            - reifen
                            wenn alles mehr oder weniger "normal" ist, kann sich ein benziner mit unter 14ltr zufrieden geben.
                            ich weiss nicht welchen cadi du hast, aber die koennen aber mal richtig zulangen, 20ltr plus. sollte dein
                            landy in dieser verbauchsliga tuemmeln, stimmt da hinten und vorne was nicht. das kann von
                            falschen einstellungen bis zu noetigen ueberholungen reichen
                            falschluft ziehen die vergaser gerne am verzogenen vergaserfuss und an der ausgeschlagenen drosselklappenwelle.

                            ein landy ist haltbar - verbesserbar, wenn man mit glueck einen old-school mecanic findet, der einem
                            nicht das letzte hemd nimmt, oder sich selber unter dem wagen legt. die wagen sind brauchbar, aber
                            sehr wartungsintensiv, will man sie lange am leben halten. sie fahren auch eine weile ohne wartung,
                            was sich dann aber hinterher doppelt und dreifach raecht. dann haben wir genau die von dir genannte
                            problematik. stinkende diesel, tropfende motoren, hoher spritverbrauch, ... die liste kann ewig lang sein.
                            das nennt sich dann wartungsstau.
                            gerade die suedlaendische kultur (ist hier in suedamerika genauso) ist dafuer bekannt der wartung keine
                            aufmerksamkeit zu geben. das motto heisst sparen und fahren bis was kaputt ist und definitiv nix mehr geht. dadurch
                            sind die wagen in einem bedauernswerten zustand.

                            in meinen augen machst du das richtig, sich in kleinen sicheren schritten an die matterie heran tasten.
                            mit einem handbuch, teilekatalog zeit und ruhe bewaffnet kann ein landy viel spass machen, bis auf
                            den tagen wo nix klappt und die idee des verschrottens zum greifen nahe ist.

                            ja, und ein paar angaben zu deinem wagen oder sogar fotos werden hier gerne gesehen.

                            halte uns auf dem laufenden.

                            mucha suerte euch beiden
                            Lets keep on making Land Rovers better!

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